Frage:
Wie kommen Gläubige mit der Unlogik ihrer Religion zurecht?
anonymous
2007-08-31 06:05:54 UTC
Wenn man sich die Bibel betrachtet, sind viele Dinge einfach unlogisch. Gott ist omnipotent und allwissend, er diskutiert jedoch mit den Menschen (z. B. mit Abraham) und ändert seine Meinung. Im Alten Testament wird er anders dargestellt als im NT. Gesetze werden geändert (Warum sollte ein allmächtiges Wesen das tun? Ist doch alles im Voraus bekannt!)
Wenn alles im Voraus bekannt ist, herrscht Determinismus vor. Also keine Willensfreiheit, was wieder im Widerspruch zu den Strafen Gottes steht, noch zu der These, dass der Mensch für seine Taten verantwortlich ist.
Wie kommt man als Gläubiger mit all diesen Dingen (und da gibts ja noch viel mehr!) zurecht? Schliesslich ist selbst Gott der Logik unterworfen. Wie kann man glauben, wenn es keine Beweise für Gott gibt? Etwas, das nicht bewiesen werden kann, und wofür es keine Hinweise gibt, gilt doch im wissenschaftlichen Sinne als nicht existent, oder?
Wo soll Gott denn wohnen, wenn der Himmel und das Weltall bereits ausgemessen sind?
37 antworten:
ippen
2007-08-31 06:23:54 UTC
Die Bibel ist kein Tatsachenbericht und sollte zumindest was das alte Testament angeht, nicht wörtlich genommen werden. Es ist ähnlich wie bei Legenden, nicht wörtlich jedoch ein wahrer Kern.



Die verschiedenen Aussagen kommen dadurch, dass sie von verschiedenen Menschen, zu verschiedenen Zeiten und aus verschiedenen Perspektiven aufgeschrieben wurde.



Nachtrag:

Nimm mal einen Verkehrsunfall der erzählt oder aufgeschrieben werden sollte.

Der Angefahrene wird das geschehen anders schildern, als der Fahrer, die Polizei aus einer anderen Sichtweise wie die Mutter der angefahrenen Person, die Presse anders wie der Docktor usw. Alle beschreiben das gleiche Geschehen legen jedoch das Gewichjt auf völlig unterschiedliche aspekte.





Liebe Grüße



-
anonymous
2007-08-31 06:36:49 UTC
Ich kann zwar Gottes Handeln nicht immer verstehen, aber unlogisch finde ich Gott überhaupt nicht. Ich gehe jetzt davon aus, dass Gott die Welt erschaffen hat, die auf Logik beruht.

Erst einmal sind die Gesetze für uns gemacht worden, nicht für Gott selbst. Wenn Er den Juden verbot, Schweinefleisch zu essen, so hatte das logische Gründe, denn die sind Allesfresser und ihr Fleisch wird in heißen Regionen schnell schlecht.

Im Neuen Testament hat Jesus das Gesetz erfüllt, nicht aufgehoben. Gott selbst hat Sich nicht geändert. Er wollte dem Menschen zeigen, dass Er heilig ist, und wir durch unseren Ungehorsam Gott gegenüber nicht mehr die Vollkommenheit haben, die wir hätten haben sollen.

Durch das strenge Gesetz hatte das Volk Israel gelernt, dass es praktisch unmöglich ist, das Gesetz völlig einzuhalten. Wir können alle, so wie wir sind, vor Gott nicht bestehen! Es ist sehr wichtig, das zu erkennen, weil wir sonst glauben, wir könnten mit unserem Handeln unsere Schuld ausgleichen.

Dass damals fehlerfreie Schafe geopfert wurden, war ein Vor- Sinnbild auf Jesus, der auch "fehlerfrei" war und geopfert wurde, aber das gilt jetzt für alle Zeit, für die, die Sein Opfer für sich in Anspruch nehmen.

Erst dann sandte Gott den Erlöser, Jesus. Er war in der Lage, für unsere Sünden Sühne zu leisten, das hätte niemand anders tun können. deshalb sagt Jesus ja auch, dass Er der einzige Weg zu Gott ist.

Ich finde das sehr logisch.

Ich weiß, dass so etwas dem modernen Denken widerspricht, aber wir sind ja auch mit dem griechischen Denken aufgewachsen. Gott denkt anders.

Ich werde dich nicht überzeugen können, das ist mir klar. Ich wollte nur mal einen Aspekt aufgreifen, um dir wenigstens den Zusammenhang zwischen dem Alten und dem Neuen Testament zu erläutern. Die anderen Antworter haben vielleicht andere Themen. Diese Themen sind ja auch sehr, sehr umfangreich.



@Hansmann, wann hat Gott Sich selbst nicht daran gehalten? Wir sehen es doch an Jesus. Er war ein "Sohn des Gesetzes", obwohl Er der Sohn Gottes ist, hatte alles getan, was Sein Vater Ihm befohlen hatte. Es war beschnitten und hielt Sich an das jüdische Gesetz.

Der Sabbat wurde für den Menschen gemacht, damit er sich auch ausruhen kann. (Gott ruhte am siebten Tag) Das war damals bei den anderen Völkern noch lange nicht so, die hatten durchgeschuftet.

Was ist also an Gottes Gesetzen so schlecht?.



@Hansmann: Der Teufel, nicht Gott! Gott hat es nur zugelassen, weil Er Hiob prüfen wollte. Aber auch ich begreife nicht alles, was Gott tut.

Jesus hatte ganz normal gelebt, aber Er musste Sich ja auch als Messias "ausweisen". Mit Seinen Wundern half Er vielen Menschen, ließ Sich aber nicht als "Zauberkünstler" mißbrauchen. Wenn die Pharisäer nur Wunder sehen wollten, verweigerte Jesus sie auch mal. Ein David Copperfield zu werden, war gar nicht Sein Auftrag, sondern Er kam in die Welt, um Menschen zu retten.
Yanti
2007-08-31 06:38:30 UTC
Ist schon klar, dass man einen Glauben nicht beweisen kann, deswegen heißt er ja „Glaube“. Wer dass versucht, hat wohl die dümmste Absicht überhaupt.

Ich bin der Meinung, dass man Religion erfahren muss, um nicht nur oberflächlich an sie zu glauben. Das ist aber heutzutage wohl selten der Fall.

Wenn man z.B. an Jesus und Gott glaubt, sollte man von ihm auch Hilfe empfangen, wie Trost und Friede. Dann ist diese Erfahrung der Beweis für den, der sie erfahren hat. Und die anderen sehen auch, dass die Person sich verändert hat, dass mit ihr tatsächlich was passiert ist.

Eine oberflächliche Religion, wo nichts erfahren wird, nenne ich "tot". Und tote Religionen zu beweisen, hat keinen Sinn.
erhardgr
2007-08-31 06:32:23 UTC
Diese Sprünge in dem, was Menschen zumindest im naturwissenschaftlichen Sinne "Logik" nennen, sind ja gerade das Interessante und Herausfordernde an der Religion, an jeder, nicht nur der Bibel.

Gott ist kein "allmächtiges Wesen", sondern die (personal erlebte) Kraft, die uns zum Widerstand gegen Ungerechtigkeit und zur Liebe befähigt.

Da kann es schon mal unlogisch werden, wenn viele verschiedene Menschen aus verschiedenen Geschichtsepochen bezeugen, was sie da mit Gott erlebt haben.



Es wäre öde, wenn es das Glaubenszeugnis von Gott nur eindimensional in totaler Rationalität gäbe.
anonymous
2007-09-01 01:42:28 UTC
Hallo Lolly, ich könnte auch die Frag stellen " Wie kommen Ungläubige mit der (Un)logik des Lebens zurecht?"



Du machst den Fehler, den alle machen, die irgendetwas angreifen, du stellst deren Werte, die nicht deine sind, als von vorneherein "unlogisch" dar.



Vergiß´bitte nicht, dass es sich um "Glauben" und nicht Wissen handelt, und dass alle Menschen, das, was sie für wahr halten, "schön reden".



Ich glaube, dazu gehörst du und ich auch - oder?
anonymous
2007-08-31 07:25:36 UTC
Mit der Unlogik hast du recht, aber manche Menschen brauchen einfach etwas an das sie sich krallen können. Da wird sich die Logik schonmal hingedreht.

@Micael: Ich respektiere deinen Glauben aber ich habe ein paar Beispiele, dass nicht alles stimmt was in der Bibel steht:

1. Der Hase wird als Wiederkäuer mit gespaltenen Klauen beschrieben (3. Mose 11,3-6). Er ist aber kein Wiederkäuer und es gibt auch keine gespaltene Klauen, nur gespaltene Hufe (diese Tiere nennt man Paarhufer).

2. Die Fledermaus wird als Vogel bezeichnet (3. Mose 11,13-18). Sie ist jedoch ein Säugetier.

3.Die Bibel benennt Tiere, die nicht existieren (3. Mose 11,20). Dort wird von einem Tier geredet, das Flügel hat und auf 4 Füßen geht.

4. Der Schlange wird nachgesagt, dass die Erde fresse (1. Mose 3,14). Dies tut sie aber nicht.



Du siehst auch die Bibel kann sich irren.



@Shirin: Und wie stehts mit dem Verhüllen der Frauen. Ich weiss, dass im Koran steht, dass sich eine Frau verhüllen muss. Es steht aber auch im Koran dass Alah die Frau und den Mann nach seinem Ebenbild schaffte. Also warum soll sich denn dann nur die Frau verhüllen und nicht auch der Mann?

@feyyaz78: Wenn alles einen Schöpfer braucht um intelligent zu werden , wer hat denn dann Gott erschaffen,denn du hast ja gesagt nichts kann von selbst entstehen.
Bernard
2007-08-31 06:30:50 UTC
Warte mal auf die Antworten von den " Glaubenswächtern "- sind immer die gleichen hier, die Dir ( wie anderen ) mit immer gleichen Argumenten , immer gleichen Bibelzitaten und Psalmen auf Deine Frage wieder belehrend erklären, warum es so wunderbar ist, gläubig zu sein... und Unlogik..

aber nein doch, das ist alles logisch- und was nicht logisch ist, hast Du zu glauben ... warte es ab !
anonymous
2007-08-31 13:29:00 UTC
Das Weltall wurde mit Sicherheit noch nicht vermessen, Google mal Rotlichtverschiebung. Vielleicht braucht Gott auch keinen Platz zum Wohnen - Google mal Quantenmechanik und Quantengeist. Vielleicht wirst Du erkennen, dass das Universum im Detail verborgen ist. Wenn

alles so logisch wäre, dann hätte jemand wie Steven Hawking oder David Deutsch Relativität und Unschärferelation schon längst unter einem Hut gebracht.

Teilchenphysiker behaupten sogar, dass Materie leerer Raum ist, andere Gelehrte kommen zu dem Schluß, dass unser Ich eine Illusion bzw. Nebenprodukt unserer Hirnaktivität ist - - subatomare Teilchen können an zwei verschiedenen Orten gleichzeitig sein - damit wir beobachten und vermessen können ?- doch Vorsicht, der Beobachter beinflusst das Geschehen. Wie Du siehst, es sind noch viele Fragen offen bis wir bzw. Wissenschaftler in der Lage sind die Natur unserer Realität genauer zu definieren, somit wird uns vielleicht automatisch eine andere Vorstellung von Gott vermittelt und resultierende Fragen werden dann wohl anders formuliert werden als es zur Zeit der Fall ist.
Anouk
2007-08-31 12:53:17 UTC
Hallo!

Ich weiß nicht woher du diese Information hast aber der Himmel und der Weltall wie du so schön formulierst sind nicht ausgemessen!!!!

Unlogik meiner Religion.....laß mich nachdenken...Also ,als ein Glaubiger ,der ich bin,bzw.Glaubige,komme ich sehr gut mit der Unlogig meiner Religion zurecht.Wie wäre es wenn du deine Frage einen Priester stellen würdest-egal welche Religion er angehört-ich meine wir sind alle Glaubige,ob christlich,judisch,budistisch,moslemisch,etc.

Und Gott ist nicht der Logik unterworfen-Gott ist Gott-entschuldigung!!!

Viele Wissenschaftler glauben an die Existenz Gottes-frag sie mal!!!

HOFFNUNG-ich glaube deswegen kommen wir GLAUBIGEN MIT DER UNLOGIK UNSERE RELIGION ZURECHT WEIL ES UNS HOFFNUNG GIBT!!!!!

Du hattest bestimmt noch nie Probleme,und bist bestimmt noch nie aus deiner zivilisierten Welt hier rausgekommen-oder nur als Turist-Menschen brauchen Hoffnung-Glauben gibt ihnen Hoffnung-

die Frage die du hier stellst ist total naiv und arrogant gegenüber viele Menschen-du nennst uns Unglaubige-als ob wir fast eine ausgestorbene Spezies wären-was glaubst du was du bist-schau dich um in was für eine Welt du lebst-DEUTSCHLAND IST NÄHMLICH NICHT DAS EINZIGE LAND UND DU LEBST NICHT AUF EINE FLACHE SCHEIBE-UND EUROPA IST AUCH NCHT DIE einzige Welt!!

VIELE LEUTE BRAUCHEN GOTT UND sie kommen GUT damit zurecht weil es ihnen in dieser WELT HOFFNUNG gibt,was für dich wahrscheinlich ein Fremdwort ist ,sonst würdest du solche Fragen nicht stellen.

HEUTE habe ich ein e Reportage aus MADAGASKAR gesehen,DAS WASSER ist dort das kostbarste Gut was sie haben,nur hunderrt von Tausend Kindern errichen ihr normales Gewicht,der Rest ist dehydriert und unterernährt,die Lebenserwartung eines Menschen dort ist bloß 50JAHRE-!!

Wahrst du schon mal in Ägypten?-ich war dort als Turist-wir waren ein paar Sehenswürdigkeiten besichtigen,manche aus unsere Gruppe haben nicht das ganze Proviant aufgegessen und die Tür des Busses stand offen-da kamen ein paar ägiptische arme Kinder rein um zu betteln-als ihnen das Essen gereicht wurde haben sie es uns aus den Händen zerrissen-weißt du was das heißt?-Solch Hunger zu empfinden das man einen anderen das Essen aus den Händen zerreißt,wie ein Tier ,das fast verhungert ist?

Schaust du nie Nachrichten?Siehst du nicht was gerade mit der Welt passiert?

Geh einmal in einerTafel rein,und schau dir dort die Menschen an-Menschen aus Deutschland-und stelle ihnen dieser Frage-kannst du das?

Ich warte gern eine ANTWORT von dir aber wahrscheinlich wirst du meine Antwort nicht lesen-aber wenn du es doch tust-ich glaube Hoffnung ist die Antwort die du suchst-hoffentlich verstehst du sie auch!!!

Noch viele Grüße!!

Daiana
anonymous
2007-08-31 06:25:09 UTC
Rolli Baby die Bibel hat der Mensch geschrieben nicht Gott. also gibt es kein Logik. Und es gibt mehr zwischen Himmel und erde als die Wissenschaft.
benjamina05
2007-08-31 15:41:15 UTC
Ganz ehrlich und ich hab´s mit meinem "hohen Alter" noch nicht herausgefunden: ICH WEISS ES NICHT!Man steht immer wieder staunend vor intelligenten Leuten, die einem mit Kindleinsaugen von Jehova, Gott, Allah, Jahwe oder.. oder.. die tollsten Geschichten erzählen. Sosehr sehnt sich der Mensch nach einem Sinn und Weiterleben für sich,dass er jede Logik, alles Wissen über Bord wirft.Die wenigsten können sich damit abfinden, dass sie kommen und gehen wie eine Pflanze und ein Tier und der einzige Sinn dahinter die Evolution ist.

(Jetzt kommt der Einwand:Und WER steht hinter der Evolution, wetten?) Ich bin lieber ein fröhlicher Atheist,der Gutes empfängt und auch tut, einfach weil es schön ist und unser Zusammenleben erträglich macht. Und ich bin dem Stückchen Erde dankbar, das mal meine Knochen aufnimmt. Punkt.

@justlooking: Trotzdem ein Kompliment für deine klasse Antwort! Wir "wissen" ja wirklich alle nichts.
anonymous
2007-08-31 14:30:14 UTC
Ich komme damit nicht besonders gut zurecht, mir sind schn viele unlogiken aufgefallen, die ich aber immer wiedere vergesse. z:B diese: Wenn es am anfang nur 2 Menschen gab, Adam und Eva, die 2 söhne bekamen, wovon der eine den anderen abmurkst, WIE konnte dann bitteschön die Menschheit entstehen? Das verstehe ich nicht.
Maresa
2007-08-31 11:01:22 UTC
Weil ein Gläubiger seine Religion von einem anderen Standpunkt aus betrachtet als du. Der Gläubige steht in der religion, er betrachtet sie von innen heraus, du betrachtest sie von außen. Das ist ungefähr wie eine Kreuzstickerei: von der einen Seite ein vollkommenes Gebilde, von der anderen Seite ein Flickwerk, bei dem man sich gar nicht vorstellen kann, dass das schön sein soll.



Und einen kleinen Denkfehler hast du: Als nicht existent gilt in der Wissenschaft etwas erst dann, wenn seine Nicht-Existenz bewiesen wurde. So lange nicht bewisen ist, dass etwas existiert oder nicht existiert, existiert es und gleichzeitig existiert es nicht.



Also, lass den Gläubigen doch einfach ihre Sicht der Dinge. Die allermeisten, die in irgendeiner Form an Gott glauben, haben keinerlei Probleme mit wissenschaftlichen Erkenntnissen - aber sie wollen sich auch nicht immer vor den reinen Wissenschaftsdanhängern rechtfertigen müssen, dass sich ihr Lebensinhalt nicht nur um das jetzt dreht.
.
2007-08-31 06:34:53 UTC
Gar nicht. Trotzdem glauben sie. Das ist, als wenn du dich nach hinten fallen lässt ohne wirklich sicher zu sein, ob da jemand ist, der dich auffängt. Also auf eine gewisse Art auch mutig...
Nicky
2007-09-03 04:29:26 UTC
Diese Widersprüche ergeben sich vermutlich daraus,dass die Bibel wahrscheinlich nicht geschrieben wurde,um als Haltegriff des Glaubens zu dienen.Genau genommen haben sich viele Leute,die so an der Bibel rumgeschrieben haben,vermutlich nicht mal gekannt.Jeder der Schreiber hat diese Geschichten aus seiner Sicht erzählt und wie unterschiedlich Aussagen dann ausfallen können,müsstet ihr Cleveren ja fast besser wissen als jeder andere.Meinungen sind eben unterschiedlich.Und das war auch vor 2000 Jahren schon so.

Wie man alls Gläubiger damit zurecht kommt,weiss ich nicht.Aber ich denke,dass jemand der richtig gläubig ist,das nichtmal merkt...weil Gott soll die Erlösung bringen und da ist es denen doch egal,ob der im einen Moment,die Welt überflutet,im nächsten Moment hilflose Frauen zu Salzsäulen erstarren lässt und dann ist er wieder der nette.Glaube ist immer so ne Sache.Ich selbst bin nicht sehr gläubig.Ih bin der Meinung,dass wir Menschen alles zu wörtlich nehmen.Jesus hat ja auch nicht wirklich die blinen wieder sehend gemacht.Das war sinnbildlich gemeint,nicht wörtlich!!!!
Dharma
2007-09-02 07:50:10 UTC
Durch Ignoranz und Dummheit.
anonymous
2007-09-01 15:24:34 UTC
Du hast deine Frage doch selbst schon beantwortet. Sie "glauben" halt. das ist das Gegenteil von Wissen!



Bei vielen Anhängern der immer wieder gern erwähnten großen Religionen nimmt der Glaube psychotische Züge an. Der erwachsene Mensch flüchtet sich in eine religiöse Wirklichkeit, die nicht hinterfragt werdden muss. Viel Christen erzählen von Ihren Bekehrungsgeschichten, dass ein einschneidendes Erlebnis sie zu Gott/Christus geführt hat. Auch das ist bei Psychosen der Fall. Der Patient zieht sich nach einem tragischen Vorfall zurück und lehnt jede Behandlung ab, da er ja zufrieden ist in seinem Wahn Lady Di zu sein oder der Weihnachtsmann. Das ist immer noch einfacher, als sich den Tatsachen des eigenen verpfuschten Lebens zu stellen.



"Vom Gnostizismus bis zum Mormonentum hat jede religiöse Wahnvorstellung ihren Ursprung hergeleitet aus irgend einem Fundamental-Irrtum in der frühern religiösen Unterweisung des Volkes." Edward Eggleston



Ganz liebe Grüße, Mia
morchen2409
2007-08-31 07:12:26 UTC
Es gibt viele Glaubensrichtungen auf dieser Welt.Aber ich gebe Dir Recht.Ich habe in den 70iger Jahren ML studiert und daneben die Bibel gelesen.Es ist vieles unlogisch für mich da ich es anders gesehen und erlebt habe. Die meisten Menschen brauchen einen halt und das wird es sein-d.h. klammern an einen Strohhalm-----Wir als Menschen sind tagtäglich dafür verantwortlich was wir tun und uns verhalten gegenüber anderen und unser Umwelt
Paolo Gonzales
2007-08-31 06:31:17 UTC
Wer nur fest genug glaubt, der braucht keine Logik mehr.

Glauben ist das Gegenteil von Hinterfragen.



Gipfel der Unlogik, selbst erlebt:

Eine Fürbitte in einem katholischen Gottesdienst: "Herr, hilf uns, dass wir an dich glauben!"
nimrod
2007-09-01 08:21:57 UTC
der mensch besteht halt nunmal aus ein drittel logik und zwei drittel unlogik - ganz gleich, ob er gläubig oder ungläubig ist - wer allerdings nur das erkennt, was 'logisch' scheint, verpasst zwei drittel des erkennbaren.-
stani_christine
2007-08-31 15:26:40 UTC
Tatsache ist, daß heute viele Menschen mit dieser Unlogik im Alltag nicht zurecht kommen.

Doch gläubig zu sein, ist für uns Menschen in Zeiten von Schicksalsschläge der Rettungsanker.

Es tut gut, auch in ganz tiefer Not einen liebenden Vater zu wissen, dem man sein Leid, seine Trauer oder seine Verzweiflung klagen kann.

Auch wenn man ihn nicht sehen und hören kann, glaubt man daran, daß er uns einen seiner Engel als Schutz und Helfer senden wird.

Das gibt uns Trost und hilft uns vieles zu ertragen.



Wem klagt der Ungläubige?

Wem schüttet der sein Herz aus?



Mit der steigenden Anzahl "Gottloser Menschen" werden wir immer mehr Psychologen brauchen, die unsere verbogenen Gemüter wieder aufzupäppeln versuchen.

An Nichts zu glauben macht krank und haltlos.



Bin selber aus der röm. kath. Kirche ausgetreten, vertraue aber auf die universelle, allesumfassende, namenlose Energie, die sich in der Schöpfung so wunderbar zeigt, und fühle mich dort beschützt, gehalten und geführt.



Diese ist für alle Menschen auf Erden da, egal welcher Konfession sie angehören und vermittelt Ehrfurcht vor der Natur und der Schöpfung, in der wir ALLE mit ALLEM um uns untrennbar verbunden sind.
anonymous
2007-08-31 07:21:58 UTC
Religion ist keine Angelegenheit der Logik! Diese Erkenntnis mache ich immer wieder, wenn ich mit sogenannten Gläubigen diskutiere. Im Prinzip geht es ihnen gar nicht darum, welche widersprüchlichen Gebote und Erlasse ihr jeweiliger Gott gegeben hat oder ob er gegen die Naturgesetze verstoßen hat, weil er über das Wasser lief, sondern worauf es ihnen ankommt, ist der Trost, denen ihnen ein allmächtiges und allgegenwärtiges Wesen vermittelt. Eine Religion muss immer Antwort auf viele Fragen geben, wie was ist nach dem Tod, warum und wofür leben wir und wer bestraft die Bösen nach dem Tode?

Diese Fragen sind für Gläubige von derartiger Relevanz, dass sie dafür bereit sind, die gesamte Unlogik und Widersprüche ihrer Religion in Kauf zu nehmen und ggfs. zu verdrängen. Alles im Leben hat seinen Preis und der Preis für Geborgenheit besteht nun mal aus der Beschneidung des Intellekts - bestimmte Dinge dürfen nicht gedacht, bestimmte Fragen dürfen nie gefragt werden, sonst tut sich ein tiefer, schwarzer Abgrund auf, der alles zu verschlingen droht.



@ Jeany: Du hast geschrieben, dass die Gesetze erst einmal für uns gemacht wurden, nicht für Gott selbst. Hm...Gesetze für andere machen und sich dann selbst nicht daran halten, das kenne ich, denn das tun auch unsere Politiker! Tut mir leid, aber auch beim größten Wohlwollen, kann ich Menschen oder auch Götter, die so etwas tun, nicht akzeptieren.

Widerstrebt einfach meinem Gerechtigkeitssinn, sorry!



@ erhargr: Ich respektiere deine Meinung sehr, denn du bist einer der wenigen Gläubigen, die sich kritisch mit allen Widersprüchen und der Unlogik des Glaubens auseinandersetzen. Da du an die Bibel u n d an Naturwissenschaften glaubst, wandelst du allerdings auf einem schmalen Grat - nach beiden Seiten hin droht der Absturz...



@ nochmal Jeany: Jesus hat sich nicht an die Naturgesetze gehalten, die Gott angeblich erschaffen hat, und der Gott des AT verursacht den Tod der Kinder Hiobs, obwohl er Moses in seinen Geboten ausdrücklich aufgab: "DU SOLLST NICHT TÖTEN!"



@ Shirin: Ich hoffe, du erwartest auf deine Antwort keinen Kommentar!!
anonymous
2007-08-31 07:11:17 UTC
Die Bibel ist für die Gläubigen, nicht für Ungläubige, da Gott schon wusste, das sie damit nichts anfangen können. Es braucht den Heiligen Geist, um es zu verstehen. Wenn der nicht in dir lebt, dann ist die Bibel für dich nur ein Geschichtsbuch. Wenn du Gott Kennenlernen willst , musst du Jesus als Retter erkennen und Ihn akzeptieren, anders verstehst du nichts, egal was du da fragst. Es ergibt für dich keinen Sinn, das hat Gott extra so eingerichtet.
anonymous
2007-08-31 06:48:50 UTC
Hast Du jemals beobachtet, dass Deine Mitmenschen, ihren täglichen Ärger, oder Freude, ihren

Lebensverlauf mit Ursache - Wirkung - Folgen in Zusammenhang bringen? Deine berechtigten Fragen gibt abendfüllenden Stoff für viele Tage.

Das sprengt hier den Rahmen.

Solltest Du den TV - Sender VOX empfangen können, dann lohnt es sich, jeden Sonntagmorgen, 8:00, am TV-Gottesdienst der Reformierten Kirche in L.A. teilzunehmen.

Der Gottesdienst wird in 47 Sprachen simultan übersetzt und ist in der ganzen Welt zu sehen, zu hören.

Die Predigten des Pfarrers Dr. Schuller treffen den Punkt im

täglichen Alltagsleben.

In www.hourofpower.de kannst Du unter dem Link

Gottesdienste viele lebensnahe Predigten nachlesen.

Vielleicht weckt das Dein aufrichtiges Interesse?

Im Vorgottesdienst werden weltbekannte Künstler, Sportler,

Persönlichkeiten interviewt, die bezeugen wie die Heilsbotschaft des HERRN JESUS in ihrem Leben täglich wirkt. Ich kann Dir einen Dialog anbieten:

eMail: allezeit_Interessenausgleich@yahoo.de
AlcoPopp
2007-08-31 06:24:31 UTC
Verdrängung !!!

Das wird einfach alles ausgeklammert, da die blanke Panik vor der Realität viel zu groß ist. Es ist doch viel einfacher alles einem übergeorneten Geschöpf in die Schuhe zu schieben und sich einzureden, dass man nach seinem letzten Atemzug für das Leid im Leben entlont wird. Ich würde es auch als eine Flucht vor der Sinnlosigkeit bezeichnen oder posttraumatische Bewustseinsstörung.
Melanie von Arenim
2007-08-31 17:51:50 UTC
Religionsabhängige Menschen haben nur eine auf ihren Glauben begrenzte Logik. Sie können gar nicht übergreifend logisch Denken, weil ihnen die notwendigen Informationen fehlen, derer sie sich aus dem Grund verschließen, weil es verboten ist. Würden sie alles entsprechend aller bestehenden Fakten bewerten, wären sie ja nicht mehr gläubig. Wissen und Erkenntnis sind immer der Tod der Träume.
Klaus
2007-08-31 11:48:03 UTC
Die Religion beruht auf Überlieferungen. Menschen haben irgendwann diese Überlieferungen, oder das was sie daran für wichtig hielten, aufgeschrieben. Man darf deshalb die Bibel keineswegs wörtlich nehmen sondern man muss sie für sich interpretieren. Wen man alles wörtlich nimmt führt das in die Irre.

Ob es Gott gibt oder nicht kann ich mit letzter Sicherheit nicht beantworten. Ich möchte mir aber keine Welt ohne Gott vorstellen. Denn wenn es keinen Gott und keine höhere Gerechtigkeit gibt dann kann der Mensch tun was er will.
mausihundi
2007-08-31 11:07:12 UTC
Kennst Du das Sprichwort nicht: Glaube kann Berge versetzen ? Da stören so Kleinigkeiten nicht.

Ansonsten: Wenn Dich die Bibel stört, glaube an den Koran. Hier musst Du nur richtig deuten, warum Allah sich selbst widersprochen hat !

Gott wohnt ausserhalb vom Weltall. Die Wurmlöcher der Quantentheorie benötigen ja 11 Dimensionen, da sind genügend frei für Gott.
lordseagle
2007-08-31 06:42:13 UTC
Gar nicht. Es gibt keine. Die und der christliche Glaube sind in sich völlig logisch.



Das Gesetz wurde nicht geändert, sondern durch Jesus erfüllt. Dass Gott vorher weiß, was geschehen wird, ändert nichts daran, dass er unseren freien Willen respektiert - auch dann, wenn er weiß, wie wir uns entscheiden werden.

Dass Abraham mit Gott "diskutieren" konnte, erklärt sich dadurch, dass wir uns im Gebet für andere einsetzen können, dürfen und sollen - eben damit Menschen in den Willen Gottes kommen.

Daran ist nichts Unlogisches. Jedenfalls nicht, wenn man Gott und sein Wort kennt.

Gott ist nichts und niemandem unterworfen - auch nicht der Logik, die er selbst geschaffen hat. Wie könnte auch der Schöpfer der Schöpfung unterworfen sein.

Er muss auch nicht bewiesen werden, da sein Wirken und seine Existenz für jeden offenbar sind, der nicht bewußt die Augen davor verschließt. Hinweise gibt es genug, wenn man bereit ist, sie zu sehen.

Gott ist kein Mensch und braucht nicht wie wir einen Wohnort. Er ist überall und in jedem seiner Kinder (nein, nicht in jedem Menschen - nur da, wo er bewusst angenommen wurde).



Deine "Argumentation" ist typisch für jemanden, der von außen über etwas urteilt, das er nicht kennt - und der schon vorher zu wissen glaubt, was Sache ist.



@Alco Popp: Du bist offensichtlich genauso uninformiert. Niemand braucht WENIGER Angst zu haben, als jemand der Gott kennt und weiß, dass er REAL ist.

Genauso könnte ich einen Ungläubigen mit Deinen Worten beschreiben.



@Paolo: Glaube ist erfahrbar und hält auch dem Hinterfragen stand. Das wäre ja ein armseliger Gott, der das nicht aushalten würde.



@die restlichen "Glaubensverächter": Wie naiv ist es eigentlich, die eigene Vorstellungswelt als Maßstab zu nehmen und nicht einmal die Möglichkeit in Betracht zu ziehen, dass sie vielleicht begrenzt sein könnte?
anonymous
2007-08-31 06:18:59 UTC
du hast total recht und ich stimme mit dir total überein! aber woran sollen die vielen leute denn sonst glauben? dass nach dem tot und vor dem leben NICHTS ist? kein gott, keien bessere welt, keine hölle und kein himmel?ich denke sie brauchen etwas, woran sie festhalten können. früher hat man mit der religion hauptsächlich unzusammenhängende ereignisse erklärt. und wenn jetzt alle behaupten würden, dass es keinen gott gäbe, wäre die welt nicht mehr die, die sie mal war, geschweige den vielen leuten, die sowieso nicht mehr ohne gott und so leben können und sich gegen diese tatsache auflehenen. die religion wird es noch lange laaaaaaange zeit geben, verlass dich drauf.
whyskyhigh
2007-08-31 23:51:53 UTC
Wie kommen Gläubige mit der Unlogik ihrer Religion zurecht?



es gibt keine unlogik in der bibel.







Wenn man sich die Bibel betrachtet, sind viele Dinge einfach unlogisch.



falsch.





Gott ist omnipotent und allwissend, er diskutiert jedoch mit den Menschen (z. B. mit Abraham) und ändert seine Meinung.





das ist auch falsch.

sodom wird verbrannt.









Im Alten Testament wird er anders dargestellt als im NT.



auch das ist falsch.

lies mal numeri.







Gesetze werden geändert (Warum sollte ein allmächtiges Wesen das tun?





auch das ist falsch

die 10 gebote sind ewig.







Ist doch alles im Voraus bekannt!)

Wenn alles im Voraus bekannt ist, herrscht Determinismus vor.



falsch





Also keine Willensfreiheit, was wieder im Widerspruch zu den Strafen Gottes steht, noch zu der These, dass der Mensch für seine Taten verantwortlich ist.





auch das ist falsch zb macht jesus keine vorschriften.





Wie kommt man als Gläubiger mit all diesen Dingen (und da gibts ja noch viel mehr!) zurecht?



ich entlarve deine thesen als widersprueche.









Schliesslich ist selbst Gott der Logik unterworfen.



nein







Wie kann man glauben, wenn es keine Beweise für Gott gibt?



gibt es







Etwas, das nicht bewiesen werden kann, und wofür es keine Hinweise gibt, gilt doch im wissenschaftlichen Sinne als nicht existent, oder?

das stimmt.







Wo soll Gott denn wohnen, wenn der Himmel und das Weltall bereits ausgemessen sind?





gott ist kein alter mann mit bart der auf einer wolke sitzt.
anonymous
2007-09-01 00:51:00 UTC
Die fanatischen Spintisierer haben die Logik nicht gepachtet. Wo Wissen und Logik aufhören, da ist das "Wort" dran (schuld)!
anonymous
2007-08-31 13:19:54 UTC
wir leben in einer Welt in der sich alles wiedrspricht



der Mensch ist perfekt weil er nicht perfekt ist



die meisten Menschen haben sich damit abgefunden daß es ein höheres Wissen gibt welches nur gott weiß und sie selbst nicht verstehen

der mensch hat einen freien Willen und doch ist er abhängig von allem

das scheint ein wiederspruch jedoch wenn man versteht was ist wenn man sich eindeneken und einfühlen kann in alles dann wird alles perfekt das gesamt eSystem

Weltund einen Himmel ud eine Hölle gibt es nicht wirklich oben und unten

hölle und oder Himmel schaffen sich die menschen selbst und zwar schon hier auf der Erde und nicht erst wenn sie tot sind



gott ist nicht der logik unterwurfen

gott unterwirft die logik

wissenschaftler können bis heute keine logidche erklärung bringen

was erdanziehung ist

ich weiß es

die wissenschaftler könen vieles nicht erklären was ich weiß





weil sie sasgen

es kann nicht sein was nicht sein kann



gott wohnt nicht im Himmel sondern gott ist alles was existiert



er ist überall und er braucht keine Wohnung wie ein mensch

außer er will es brauchen+
Majuka
2007-08-31 08:21:58 UTC
Darum nennt man es Glauben. Glaube unterliegt nicht den Gesetzen der Logik, sondern baut auf Hoffnungen und Vorstellungen.- Allerdings sehe ich dies nicht nur als negative Eigenschaft. Wir Menschen sind fähig uns weiterzuentwickeln, weil wir Vorstellungen haben können, die nicht auf direkten Erfahrungen beruhen. Die Wissenschaft wäre nicht da wo sie jetzt ist, wenn nur Bekanntes logisch weiterentwickelt würde.

Die Religion beschäftigt sich mit Ängsten und Existenzfragen, die nicht unbedingt logisch zu kontrollieren sind. Die "unlogischen Schriften" sind Erklärungsversuche, die mit dem heutigen Wissen recht "märchenhaft" anmuten.

Einem Menschen, der sich vom Intellekt her nicht mit komplizierten Vorgängen auseinandersetzen kann und will, sollte man seinen Glauben lassen.
anonymous
2007-08-31 06:18:06 UTC
ein gläubiger wird niemals seine relegion anzweifeln
anonymous
2007-08-31 09:08:27 UTC
Widerspruch zwischen At und Nt hat nicht was mit dem Allmächtigen sondern mit Menschen zu tun. Der Allmächtige ändert seine Wege nicht. Er handelt immer gleich und er hat sich auch nicht geändert wie die Leser der Nt behaupten.



Er ist fern von Kindern. Er hat weder einen Sohn noch Söhne noch Tochter noch Töchter. Alles ist sein er braucht keinen Sohn, Tochter oder Kinder. All das erschaffen worden sind sind seine Diener und Knechte.



Der Allmächtige ist an nichts unterworfen all das erschaffenen sind ihm unterworfen.



Wieso gibts keinen Beweis für seine existenz ? Guck dich an denkst du so ein kompliziertes geschöpf kam einfach so von alleine ?



Das menschliche Auge und der Fernseher funktionieren im gleichen Prinzip. Guck dir den Fernseher drinne an wie kompliziert das aussihet die Drähte und so weiter.



Um ein Fernseher zu bauen braucht man Roh, Hilfs, Betriebsstoffe und eine Intelligenz der sie baut. Wenn Roh, Hilfs Betriebsstoffe da sein sollten jedoch kein Existenz, die das baut würde ein fernseher nie zu einem fernseher zusammen kommen.



Siehst du das menschliche Auge ist genau wie ein Fernseher falls eine Intelligenz die Adern nicht richtig verbinden würde würde das Auge auch nicht funktionieren.



Wenn ein einziger Ader hinterm Auge nicht richtig angeschlossen währe würde das Auge blind sein. So empfindsam ist ein Mensch. Wie soll das alles ohne eine Intelligenz passieren ?



Genauso ohne menschen keinen Fernsehen geben wird den Allmächtigen lassen wir mal hier raus den er braucht nur zu sagen sei und der Fernseher würde erschaffen worden sein, also wenn wir den Allmächtigen raus lassen können trilyarden an jahren vorbei gehen würde der fernseher nicht gebaut werden ohne eine Intelligenz.



Wenn du aber mit Mutation kommst das heisst Evolution für eine Evolution braucht man erst Materie. Du appelierst an die Wissenschaft. Die wichtigste These der Wissenschaft ist von nichts kommt nichts. Also von nichts kann keine Evolution kommen. Irgendwoher muss das ja kommen.



Nimm ein Papier als Beispiel wenn vakuum herschen würde würde das papier auch wenn trilyarden von Jahren vergehen würden seinen Platz nicht verlassen. Jedoch wenn ein Wind kommt dann würde er es wegblasen in ein anderen Ort bringen. Also damit sich was ändert muss etwas geschehen.



Auch bei der Theorie der Evolution um etwas evolotieniert wird muss etwas gemacht werden das heisst programmieren. Programmieren kommt nicht aus dem zufall nur die Intelligenz ist in der Lage zu programmieren.



Nehmen wir mal für Bau von Autos wurden robotter bestellt. Jedoch nach bau der Robotters drückt man auf die starttaste und nichts passiert. Warum ? Weil er nicht programmiert wurde von einem menschlichen Intelligenz.



Das alles ist die Antwort auf die existenz des Allmächtigen und Allwissenden Allah "Schöpfer". Guck dir den Himmel an. Ohne das er von stämmen festgehalten werden muss steht er da. glaubst du das das einfach so von alleine entstanden ist ohne Intelligenz ? Wie kann man diese Intelligenz verleugnen.
anonymous
2007-08-31 07:55:21 UTC
dann nenn mir mal einen unlogischenpunkt im islam. kein mensch hat bis zum heutigen tag auch nur einen fehler oder eine unlogik im koran oder in der sunnah gefunden! deswegen hab ich bis heute und hoffentlich bis zum tag an dem ich sterbe keine zweifel in meiner religion!



@ jay: aha und wie bekommt man den heiligen geist in den körper? schicksalssachen oder was?


Dieser Inhalt wurde ursprünglich auf Y! Answers veröffentlicht, einer Q&A-Website, die 2021 eingestellt wurde.
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