Frage:
Vielleicht war die Erschaffung der Erde eine Notwendigkeit...?
Yanti
2008-06-02 08:55:15 UTC
... damit Gott den Teufel zerstören kann?

"Dann wird er auch sagen zu denen zur Linken: Gehet hin von mir, ihr Verfluchten, in das ewige Feuer, das bereitet ist dem Teufel und seinen Engeln!"

"Und der Teufel, der sie verführte, ward geworfen in den feurigen Pfuhl und Schwefel, da auch das Tier und der falsche Prophet war; und sie werden gequält werden Tag und Nacht von Ewigkeit zu Ewigkeit"

Kann Gott dann eine Welt erschaffen, ohne den Einfluss des Teufels? Und die Gerchten können mit zu gucken, ob er dafür einen Urknall und Millionen Jahre benötigt oder nicht? ;-) Nein ist nicht meine Frage. Kann man ja gar nicht wissen.

Bitte nur an Bibelkundige, spricht in der Bibel etwas gegen die Nochmalerschaffung einer Welt, nachdem der Teufel nicht mehr "existiert"?
Gibt es eine Bibelstelle, die uns "verbietet" sich darüber Gedanken zu machen?

Danke!
Dreizehn antworten:
Benjamin
2008-06-03 12:15:55 UTC
Yanti, ich finde es gut, dass Du Dir so tiefe Gedanken über Gottes Wort machst. Gerne versuche ich Deine Frage(n) zu beantworten. Ich hoffe es macht Dir nichts aus, wenn die Antwort etwas umfangreicher ausfällt. Es handelt sich hier um eine Thematik, die man mit wenigen Worten nur schwer darstellen kann. Daher würde ich es Dir gerne im Zusammenhang erklären, so dass es Dir leichter fällt, die anderen Puzzleteile mit in das große Bild einzuordnen.



Nun, der biblische Bericht zeigt uns, dass Gott (Vater, Sohn und Heiliger Geist) den Plan legten uns Menschen zu schaffen. Der Mensch sollte etwas ganz Besonderes werden, nämlich er sollte das Bild Gottes widerspiegeln. (1) Zu der Zeit gab es bereits Myriaden von geschaffenen Engeln die Gott gerne dienten. Doch als der Mensch erschaffen werden sollte, entstand Unmut im Herzen eines der höchsten Engel, den Gott doch so gesegnet hatte. Dieser Engel wurde auf einmal unzufrieden mit seiner Stellung, obwohl er bereits eine sehr hohe Verantwortungsposition unter den Engeln inne hatte. Er fing nun an Gott um seinen Thron und seine Entscheidungsgewalt zu beneiden. (2) Dieser Engel trug den Namen Luzifer (Lichtträger) und gehörte zu den Cherub-Engelwesen, die am Thron Gottes dienten. Dieser Unmut in ihm wuchs und die Selbstsucht, die den Engeln vorher fremd war, fing an in ihm aufzukommen. Inzwischen hatte Gott die Menschen und die Erde (in 7 Tagen) geschaffen, als es schließlich zu einer offen Rebellion gegen Gott von Seiten Luzifers und der sich ihm angeschlossenen Engel kam. Es waren 1/3 der Engel, die durch Luzifers, verführerischen Einflüsterungen des Zweifels, sich ihm in der Auflehnung gegen Gott anschlossen. (siehe Off. 12,4) Und so "...entstand ein Kampf im Himmel: Michael (Jesus) und seine Engel kämpften gegen den Drachen; und der Drache und seine Engel kämpften; aber sie siegten nicht, und ihre Stätte wurde nicht mehr im Himmel gefunden."(Off. 12,7.8) Die abgefallenen Engel wollten die Regierung Gottes stürzen und aus diesem Grund wurden Sie aus dem Himmel verbannt. Der Grund warum die gefallenen Engel nun auf die Erde geworfen wurden, und dies nun ihre Heimat wurde, liegt daran, dass Luzifer nach der Erschaffung der Welt und vor der Rebellion im Himmel, nicht nur 1/3 der Engel auf seine Seite zog, sondern auch das Menschenpaar (Adam & Eva) durch seine heimtückische List im Garten Eden verführte. Darum heißt es in Offenbarung 12,9: "Und so wurde der große Drache niedergeworfen, die alte Schlange, genannt der Teufel und der Satan, der den ganzen Erdkreis verführt; er wurde auf die Erde hinabgeworfen, und seine Engel wurden mit ihm hinabgeworfen." Dies ist der tragische Anfang unserer Weltgeschichte. Gott hatte den Menschen so geschaffen, dass er beständig leben würde, doch durch die Rebellion trennten sie sich von der Quelle des Lebens und die Erde und was auf ihr war, unterlag nun dem Verfall und Tod.



Doch Gott in Seiner Weisheit hatte bereits einen Plan gelegt, um diese verfahrene Situation zu lösen. Da Er gerecht ist und all seine geschaffenen Wesen liebt, hat er das Böse nicht einfach totalitär vernichtet, sondern wählte eine Lösung, die Ihn selber viel Schmerz bereiten, aber auch das Problem auf ewig lösen würde. Der Grund warum er die abgefallenen Engel nicht sofort hinweggenommen hat, liegt nicht daran, dass Er nicht wusste, was für Übel dies nach sich ziehen würde, sondern Er tat es aus Rücksicht und Liebe zu den Engeln und allen anderen geschaffenen Wesen, da sie es nicht verstanden und Gott danach nur noch aus Furcht gedient hätten. Zudem wären auch die Menschen mit verloren gewesen. Deshalb war es nötig, dass Satan ("der Ankläger") Gelegenheit bekommt, um zu zeigen ob seine Regierung wirklich besser sei als die Gottes. Dies war für alle nicht gefallenen Wesen endgültig geklärt, als Satan Jesus (Gott in menschlicher Gestalt) verfolgte, versuchte, quälte und schließlich kreuzigte. Da war der Punkt erreicht, dass alle Sympathie von Seiten der geschaffenen Himmelwelt zu den abtrünnigen Engeln aufhörte.

Doch warum sind wir Menschen dann noch hier, 2000 Jahre später? Der erste Punkt, ob nun Gott oder Satan recht hatte, war nun eindeutig klar. Doch eine Frage war noch offen: „Werden die Menschen, wenn sie wieder in den Himmel aufgenommen werden, nicht wieder dass gleiche Übel von vorne beginnen?“ Um diese Frage zur Zufriedenheit aller zu klären, war es notwendig, dass Gott zeigt welche unendliche Macht in dem Opfer Jesu Christi liegt. Jesus brachte dies Opfer nicht nur um uns die Möglichkeit zu geben von unseren Sünden rein gewaschen zu werden, sondern um uns auch ein neues Herz und einen neuen Sinn zu geben, auf dass es uns möglich ist ein geheiligtes, christliches Leben nach Seinem Willen hier auf Erden zu leben, trotz aller Anfechtungen und Versuchungen. Dieser Beweis ist das stärkste Argument für die erlösende Liebe Gottes!

Dies ist die Aufgabe die uns gestellt ist und auf die der ganze Himmel gespannt wartet. „Wird es ein Volk geben, dass selbst bei aller Machtentfaltung der Gegenseite, beständig an Gott festhält und Seine Gebote hält und den Glauben Jesu bewahrt?“ (siehe Off. 14,12) Die Bosheit auf dieser Erde wird ihr Maximum erreichen und Gott wird ein Volk haben das tadellos diese Zeit durchstehen und den Beweis erbringen wird, dass Gott fähig ist die Seinen in der Stunde der größten Versuchung zu bewahren. (3) Der Grund warum Jesus noch nicht wiedergekommen ist, ist weil Er sieht, dass so viele Menschen unvorbereitet sind und Er sie nicht verlieren möchte und weil Sein Volk noch nicht bereit ist, durch die Zeit der letzten Prüfung zu gehen. Sobald Gott ein Volk hat das vorbereitet ist durch die letzte große Prüfung zu gehen, werden die letzten Endzeitereignisse über diese Erde kommen. Dann wird Jesus wiederkommen und jene in Sein Reich mit nehmen, die sich als treu erwiesen haben.

Falls Dich die Endzeitereignisse im Detail interessieren, erkläre ich Sie Dir gerne. Doch an dieser Stelle würde es den Rahmen sprengen. Auf jeden Fall verheißt uns Jesus, dass Er die alte Erde reinigen und eine neue Erde schaffen wird, (siehe Off. 21,1-5) auf der Sein ursprünglicher Schöpfungsplan letztlich doch seine Erfüllung finden wird. Denn alle Wesen werden Gott wieder aus Liebe dienen und Seine Regierung als gerecht anerkennen. Das Böse wird nicht mehr sein und es wird auch nie mehr aufkommen, denn es steht geschrieben: "...Die Drangsal wird sich nicht zum zweitenmal erheben." (Nahum 1,9) Der Himmel, wo wir 1000 Jahre sein werden wird wunderschön sein und wenn dann Gott Seinen Regierungssitz auf die neue Erde verlegen wird, werden wir dort mit Ihm wohnen. Die neue Erde wird so eindrucksvoll sein und der Dienst für Gott so erfüllend, dass wir der alten Erde nicht mehr gedenken werden und sie uns nicht mehr in den Sinn kommen wird. Denke über Jesus und die himmlische Welt beständig nach (4) und die Freude am Herrn wird Deine Stärke sein! (5)



Benjamin
2008-06-02 09:38:21 UTC
Es spricht gar nichts gegen eine Nochmalerschaffung der Welt, in der Bibel steht doch, dass Gott einen neuen Himmel und eine neue Erde schaffen wird. Da der Teufel dann außer Gefecht gesetzt sein wird, könnte ich mir vorstellen, dass es schwerer sein wird, Gott ungehorsam zu sein, weil der Mensch nicht dazu verführt werden wird.

Ich stelle es mir wunderschön vor, weil es dann dort das Schlechte nicht mehr gibt, aber ich bin mir sicher, dass wir Menschen innerhalb dieser Grenze viel Freiheit haben werden. Ich möchte mal eine Liste erstellen von Dingen, die man auch gut tun könnte, ohne gegen Gott zu rebellieren:

- Mit Gott Gemeinschaft haben, sich mit Ihm unterhalten

- Etwas aufbauen (Häuser, Gartenanlage....)

- künstlerisch tätig sein

- Musik machen, tanzen und singen

- andere Menschen treffen (in der Bibel waren gemeinsame Mahlzeiten immer etwas sehr Wichtiges)

- Dinge erforschen

- Freuen,lachen, Spaß haben, (ohne andere zu verletzen)

- Sport, Schwimmen

- Lernen (für uns Menschen immer wichtig)

Das war jetzt ziemlich wenig, es gibt bestimmt noch viel mehr.

Gott hat doch die Sehnsucht nach einer heilen Welt, die wir in uns tragen, in uns hineingelegt und wir trauern dem verlorenen Paradies hinterher (ich meine damit keine Obstplantage, sondern die Sehnsucht nach Liebe, Harmonie und dem bedingungslosen Angenommenseins und Anerkanntwerdens).



@ Das weiß ich auch nicht, beides ist möglich. Ich gehe sowieso davon aus, dass Gott noch Welten mit neuen Wesen erschaffen wird, denn die Ewigkeit kann ziemlich lang sein.
suzie the pilgrim
2008-06-02 10:18:03 UTC
Gedankenmachen ist nicht verboten. Die Erschaffung unserer Erde war Gottes heiliger Wille. Er hat sie erschaffen durch sein mächtiges Wort. Satan zu fällen, dazu würde ein kurzes Wort Gottes reichen, so ist aber nicht sein Plan. Gott braucht die Erde nicht, um mit Satan fertigzuwerden. Der dumme Satan, der sich für sehr klug hält, kann ohne Gott nichts machen, er ist keinerlei Gefahr für die Pläne Gottes, wohl für die Menschen, die nicht fest auf dem Felsen Jesus Christus stehen. Was unsere Welt betrifft, Petrus sagt, sie wird in Feuer vergehen. Gott hat uns einen neuen Himmel und eine neue Erde versprochen.
2008-06-03 01:08:57 UTC
ja die Erschaffung war >notwendig, weil Gottes Weisheit eine Lösung gefunden hatte, das Gefallene, Verlorene, das erstarrt war in seiner geistigen Substanz, zu beleben und aus der weitesten Entfernung von Gott zu Sich zu erheben. Und so gesehen können wir die Materie und alle Schöpfung ringsum als einen gewaltigsten Rückführungsprozeß verstehen, weil wir in der Materie, wie auch die Materie selbst als das gefallene Geistige sehen. Und es ist dem Wesenhaften in der Materie zwecks Ausreifung eine fortwährend sich steigernde Tätigkeit vorgeschrieben, d.h., es muß dienen. Dienen aber bedeutet >lieben und Liebe bedeutet Zufuhr von Licht und Kraft und diese muß sich das Wesenhafte unter Gottes Willen und Plan erringen.

Der Seele im Menschen aber ist der Wille freigestellt, d.h., daß Gottes Wille sich auf kurze Zweit zurückhält und wird also niemals einen Menschen zwingen. Denn der Mensch soll sich frei entscheiden in einem Probeleben. Daß er es aber kann, dafür wird ihm Gott alle erdenkliche Hilfe geben und nimmt er sie an, dann ist es ihm möglich die Bindungen zu lösen und seinem jetzigen Herrn sich zu entwinden.



Wir wissen, Gottes Liebe ist unwandelbar und treu und Er spricht, das Alte muß vergehen, siehe, Ich mache alles neu und es soll werden ein neuer Himmel und neue Erden..



Es hat also Gottes Gerechtigkeit auch dem Wirken des Widersachers ein vorläufiges Ende bestimmt, sowie er seine Befugnis überschreitet und wird geschehen, wenn der Satan den Menschen jede Kenntnis über die Existenz Gottes nimmt, daß er sich selbst das Ende seiner Herrschaft bereitet.

Dann aber wird er samt menschlichem Anhang gebunden und auf der neuen Erde, die Gott im Augenblick für die zuvor Entrückten erschafft, wird Frieden sein und der Satan auf lange Zeit nicht mehr gefunden.



Die aber Gottes Liebe bis zum Schluß widerstehen, die werden der Neubannung in der Materie der neuen Erde nicht entgehen und ihnen kann ein erneuter Gang durch alle Schöpfungen nicht erspart bleiben, ebenweil sie im gleichen Zustand sind wie nach dem Geisterfall.



Immer aber ist Gottes >Gnade auch darin zu sehen, denn Seine Erbarmung hält einen noch tieferen Fall auf indem Er das Ihm widersetzliche Wesen erneut bindet, auf daß es unter Seinem Willen durch dienende tätigkeit in der Natur wieder zu Licht und Kraft findet, um dereinst nach Ewigkeiten der Entwicklung erneut die letzte verkärperung als Mensch einzugehen.

Und das bedeutet, wie es Jesus in seinen Worten andeutet, daß wir Satan samt der ihm erneut zugefallenen Seelen alsdann nach 1000 Jahren (göttliche Zeit gleich Ewigkeiten) auf der Erde wiedersehen.. Ebenweil auch das Geschlecht der neuen Erde nicht in der Liebe zu Gott bleibt sondern spätere Generationen die Überlieferung nicht mehr ernst nehmen und sich zur Materie hingeziogen fühlen, als wenn sie nichts Besseres hätten.

Und so lösen die Menschen ihm selbst die Ketten und es wird wieder dasselbe Ringen zwischen Licht und Finsternis um die Seelen der Menschen sein, wieder wird ein Kmapf entbrennen, der sein Ende findet, wenn Gottes Erbarmung den Satan bindet.

Und immer wieder werden neue Erlösungsperioden beginnen mit einem paradiesischem Zustand für die Wenigen, die Gott treu geblieben bis sich in der Tat am Ende aller Zeiten nach Ewigkeiten mal Ewigkeiten alle Materie vergeistigt hat..
2008-06-02 12:06:26 UTC
Nein! Gott könnte Satan auch ohne die Erde vernichten. Er hat die Erde geschaffen und alles was auf ihr ist.
2008-06-02 09:01:35 UTC
Gibt es eine Bibelstelle, die uns "verbietet" sich darüber Gedanken zu machen?Warum Gedanken machen,in der Bibel steht doch alles drin,oder?
2008-06-02 09:00:22 UTC
Vielleicht wurde der Glaube erschaffen, um die Menschen zu versklaven? Vielleicht ist die Einschaltung des Gehirns eine Notwendigkeit um unabhängig von emotional motivierten Glaubensansichten mal zur Abwechslung klar zu sehen, und zu erkennen dass da viel weniger ist als man vermuten würde?



Das Sein ist banal.

Wir kommen, wir sind, wir gehen.

Alles weitere ist reine Spekulation und Vermutung.

Manche nennen es auch Glauben.
2008-06-03 05:51:58 UTC
Es ist typisch für den modernen Menschen in allem einen Sinn zu suchen und ihn notfalls zu erfinden. Die Erschaffung der Welt durch den Urknall war nichts als Zufall!
Bekoistan
2008-06-02 09:20:57 UTC
Nein.
quads3
2008-06-02 09:07:28 UTC
" Vielleicht war die Erschaffung der Erde eine Notwendigkeit...? "



Mit Sicherheit sogar, sonst gäbe es uns Menschen nicht.



Gruß,



Jorge Garcia
whyskyhigh
2008-06-02 21:30:31 UTC
nein

das ist falsch.
Mike
2008-06-02 16:38:01 UTC
Also langsam versteh ich die welt nicht mehr!!

Zuerst hat gott alles erschaffen.........

Dann hat er wiederum den teufel nicht erschaffen..........

Dann iss er allmächtig.........

Dann brauch er wiederum eine welt um den teufel zu vernichten.........

Dann ist er so gutmütig und voller liebe...........

Dann wiederum schmeißt er leute in den feurigen pfuhl damit sie tag und nacht gequält werden..........



Mann...mann...mann....



Und zur krönung werden solche geschichten dann auch noch als real angesehen! Und das ganze weil vor ein paar tausend jahren so ein paar hirnis das mal niedergeschrieben haben - wahrscheinlich nachdem sie sich auf ner party tierisch einen geballert haben.

Hey.........Vieleicht hat gott sich ja, bevor er das universum geschaffen hat, auch schön die birne weg geknallt!? Deswegen heißt das dann auch "Urknall"!



Nein....nein......nein....und ich versuch meinen kindern beizubringen das keine monster im kleiderschrank sitzen und das der osterhase keine eier legt......und dann kommt ihr mit sowas und macht mir das alles wieder kaputt.



So langsam bringt ihr mich dazu, ersthaft darüber nachzudenken, ob grimms märchen nicht doch tatsachenberichte sind!
lacy48_12
2008-06-02 10:27:34 UTC
Hm, wars nicht genau dieser, eine, einzige, großartige, allwissende Gott der (neben der Welt) auch gleich den Teufel mitgeschaffen hat? Warum sollte er seinen besten PR-Gag in eine neuen Welt nicht wiederholen.


Dieser Inhalt wurde ursprünglich auf Y! Answers veröffentlicht, einer Q&A-Website, die 2021 eingestellt wurde.
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