Frage:
Was müßte geschehen, damit Atheisten anerkennen, dass es Gott gibt?
?
2014-03-07 11:47:22 UTC
Was müßte Gott, seine Existenz vorausgesetzt, tun? Oder was wäre sonst nötig, um Atheisten dazu zu bringen, ihre Überzeugung zu ernsthaft zu überdenken?
Ich möchte alle Antworter bitten, auf Postings wie: "Das wird nie geschehen, weil es Gott ja nicht gibt." "Was es nicht gibt, kann auch nichts tun, um irgendetwas bei Atheisten zu bewirken" "Was würdest du tun, um anzuerkennen, dass es Gott nicht gibt?" und dergleichen mehr. Auch die routinemäßigen sonstigen antireligiösen Äußerungen sind diesmal keine Hilfe.
Selbstverständlich sind wir auf einer hypothetischen Ebene, und es ist ernst gemeint. Wie immer möchte ich besser verstehn. Weiter nichts.
49 antworten:
Musiker
2014-03-07 16:54:29 UTC
Die Empfehlung, Gott möge ein kleines Wunder vom Stapel lassen, um mit dem Durchbrechen bzw. Außerkraftsetzen der irdischen Kausalzusammenhänge seine Existenz zweifelsfrei zu beweisen, ist uralt. Etwas Ähnliches gibt es schon im Neuen Testament. Dort allerdings sind ist nicht Atheisten (die es damals noch gar nicht gab), sondern die frommen Pharisäer, die Jesus auffordern, nicht Gottes Existenz, sondern seine (Jesu) göttliche Sendung durch ein Wunder unter Beweis zu stellen.



Jesus hat es abgelehnt - obwohl die Evangelien andererseits von zahlreichen sogenannten Wundertaten Jesu, zumeist Krankenheilungen, berichten. Diese Krankenheilungen haben übrigens nichts mit Zauberei, sondern eher mit psychosomatischen Prozessen zu tun: alle Krankheitsbilder, die in den neutestamentlichen Heilungsgeschichten beschrieben werden, können nach den Erkenntnissen der modernen psychosomatischen Medizin psychische Ursachen bzw. Mit-Ursachen haben. So kann vom Glauben und konnte auch von dem Glauben, den Jesus den Menschen vermittelt hat, heilende Kräfte ausgehen, ohne daß dazu Naturgesetze durchbrochen oder außer Kraft gesetzt werden müßten.



Damit sind diese Heilungen natürlich eines nicht mehr: "Beweise" für das Wirken übernatürlicher Kräfte. Aber das sind sie nie gewesen, auch in der Bibel nicht: die Evangelien berichten von pharisäischen Gegnern Jesu, die Augenzeugen seiner Krankenheilungen waren, sich davon aber trotzdem nicht überzeugen ließen, sondern Jesus faulen Zauber und Augenwischerei unterstellten: er sei mit bösen Dämonen im Bunde, um die Menschen in die Irre zu führen. Das heißt: sie sahen dasselbe wie die anderen, sahen und interpretierten es aber anders.



Nun gibt es religiöse Menschen, die zu Atheisten werden, und umgekehrt Atheisten, die gläubig werden. Wie Letzteres geschehen kann? Du schreibst, Gott müsse für Atheisten "mit den Sinnen erfahrbar werden" - so ganz falsch ist das nicht gesagt. Nur: entscheidend ist noch nicht die sinnliche Erfahrung als solche, sondern ob jemand in und hinter dem, was er erfährt, die verborgene Gegenwart Gottes, sein Wirken oder seine Anrede wahrnimmt. Gotteserfahrung ist nicht verobjektivierbar, sondern eine Sache der Deutung. Oder anders gesagt: entscheidend ist, WIE man das sieht, was man sieht. "Wenn man dasselbe anders sieht, ist es nicht mehr dasselbe," das hat mal ein Konfirmand von mir gesagt - und war sich in dem Moment gar nicht bewußt, was für einen klugen Satz er da ausgesprochen hat. Glaube oder Nicht-Glaube entscheidet sich also daran, wie man das, was man sieht und erlebt, deutet.



Ob nun jemand in und hinter dem, was er sieht, mehr sieht als nur das, was vor Augen liegt, ist etwas, das sich aller Verfügbarkeit und Machbarkeit entzieht.
doitsujin75
2014-03-08 05:37:56 UTC
Ich kann nur für mich sprechen, weil es weder "atheistische Glaubensdogmen" oder sonst irgendeinen Käse gibt, der Atheisten unterstellt oder gedacht untergejubelt wird.

Ich sehe mich jedenfalls als agnostischer Atheist an, was für mich bedeutet, dass ich an die Existenz eines Gottes nicht glaube, weil mir die "Beweise" Gläubiger entweder zu mager sind, die schriftlich überlieferten religiösen Quellen, denen Gläubige Beweiskraft zusprechen für mich an den Haaren herbeigezogen wirken und persönliche Erfahrungen, die sich in den Köpfen Gläubiger abspielen an sich kein hinreichender Beweis für die Existenz sind. Die Gesamtheit der ontologischen, teleologischen und kosmologischen Gottesbeweise überzeugen mich einfach überhaupt nicht und ich halte sie in ihrer Gesamtheit für kritisierbar und widerlegbar.



So ein Gott müsste sich schon offenbaren, damit ich an ihn glauben kann.

"Ich glaube nicht, was ich nicht sehe" ist plump gesagt für mein Empfinden schon ein guter Anfang. Selbst, wenn sich ein Gott mir persönlich offenbaren würde, dann würde ich aber nicht von einem Beweis ausgehen, sondern viel eher davon, dass ich selbst ein Fall für die geschlossene Psychiatrie wäre.

Letztendlich müsste sich ein Gotteswesen nämlich mehreren Menschen klar überprüfbar und verifizierbar offenbaren, und da würden mir weder zwei Gläubige, noch ein Kardinal oder der Papst persönlich reichen - sicherlich auch nicht irgendein Wüstenbewohner in einer Höhle, schon gar nicht in alten Schriftstücken, die vom Hörensagen darüber berichten.



Eine solche Offenbarung würde ich dann schon als ein Aussetzen der Naturgesetze ansehen, was ich an sich für eine große Sache halte, und eine solche ausgerwöhnliche Behauptung muss schon außerordentlich gut bewiesen werden.



Der "alte Mann" müsste sich also schon klar und deutlich zu zeigen geben, nach Möglichkeit sogar für die gesamte Menschheit - vielleicht am Himmel - und klar und deutlich einen Existenznachweis liefern. Das sollte für ein allmächtiges Wesen doch wenigstens drin sein.



Eine solche Offenbarung würde dann aber noch lange nicht bedeuten, dass ich eine der verschiedenen Gottesdefinitionen der Religionen gleich für wahr halten würde. Auch da bedarf es dann schon konkreterem Input durch dieses Wesen, und wenn dieser Gott so mancher Religionsdefinition wirklich entsprechen würde, dann würde ich auch sicherlich gegen diesen Gott opponieren, weil ich einige Gottesvorstellungen kenne, die ich für zutiefst amoralisch und inhuman halte. Da würde ich dann zum Antitheisten.



Das ist meine Meinung dazu. Hypothetische Frage - hypothetische Antwort. Ich muss nicht zwingend mit meinen eigenen Sinnen eine Existenz erfahren, aber ich erwarte, dass die Existenz beweisbar und unbedingt auch von möglichst vielen unabhängigen Quellen bestätigbar ist.



Die Eröffnung der nächsten Fußballweltmeisterschaft in diesem Jahr wird potenziell wieder Milliarden Menschen live und in Farbe erreichen können. Bei den Eröffnungszeremonien der Olympiade oder beim Super Bowl hängen Millionen Menschen vor dem Fernseher.

Angesichts dieser Reichweiten erwarte ich eigentlich nichts anderes als den "Super Bowl" der Gottesbeweise. Damit wäre wenigstens die Existenzfrage ein für alle Mal endgültig vom Tisch.



Stattdessen bekommt bekommt man nur Hörensagen, Gott als Lückenfüller für (noch) unerklärbare Dinge, halbgare "Beweise" und die religiösen Vorstellungen in den Köpfen einzelner Gläubiger geboten. Ich glaube, dass es es Leute gibt, die das glauben, aber das reicht mir definitiv nicht. Bis dahin gehe ich davon aus, dass es in der Welt immer mit rechten Dingen zugeht - keine Götter, Elfen, Engel, Kobolde, Einhörner und nichts, was die natürliche Weltordnung aus den Angeln hebt existiert (mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit^^).
paradox
2014-03-07 12:28:40 UTC
Hm, was müsste geschehen, damit ich die Existenz grüner Schwäne anerkenne? Ganz einfach, ich müsste einfach nur sämtliche Schwäne, die es gibt, gab und je geben wird, zu Gesicht bekommen, um entscheiden zu können, ob einer von ihnen grün ist. Im Prinzip lässt sich dieses Bild auch auf deinen Gott übertragen. Ich halte ihn sogar irgendwie für möglich im Sinne einer reinen Idee, so wie Gedanken und Ideen auch dann existieren, wenn man sie nicht sehen oder spüren kann, allerdings wird dann noch kein irgendwie höheres Wesen aus ihnen.

Wahrscheinlich ist das nicht ganz die Antwort, gut, versuchen wir es auf einer anderen Ebene. Früher hab ich hier in solchen Fällen immer gern vorgeschlagen, dass sich ein Gläubiger mal für einen Moment versucht vorzustellen, wie die Welt ohne seinen Gott aussieht. Er möge dann mal in sich hineinlauschen, vielleicht empfände er es dann als befremdlich, absurd, oder wie auch immer. Dann verstünde er ein bisschen, wie es mir bei der Vorstellung ergeht, dass da noch irgendwo eine übergeordnete Intelligenz herumflöge, die zudem auch noch alles erschaffen hätte und selbst schon da war, als es außer ihr selbst überhaupt nichts gab. Großes Kopfschütteln.

Vielleicht wird es überraschen, dass ich (ich kann ja nur für mich reden) meine Positionen als Atheist und auch sonstwie jederzeit überdenke, hinterfrage, anzweifle, verwerfe und neu entwickle, für einen Gott blieb irgendwie nie Platz übrig. Der fand nie statt, das heißt, dass ich nicht einmal dagegen bin, so wie man nicht gegen ein Gedankengebäude sein kann, er fand einfach nur nie statt. Die Rechnung ging stets ohne ihn auf und wenn sie nicht aufging, wurde die Ursache doch nie göttlich. Das heißt, außer dass ich ihn als Idee, als Hypothese anerkenne, hat er leider nicht den Hauch einer Chance, sich erfolgreich bei mir vorzustellen oder sich gar als existent zu behaupten.

Er ist - ein grüner Schwan.
Gelassener
2014-03-08 10:54:40 UTC
Nach diesem beeindruckenden geistigen Feuerwerk das hier @ doitsuju75 in seinem Posting abgebrannt hat, hinter dem ich vollinhaltlich stehe, ist es natürlich sehr schwer noch was vernünftiges beizusteuern.

Um jeglichen Missverständnissen vorzubeugen bei dem was ich hier darlege, möchte ich noch einmal darauf verweisen, dass es hier um eine hypothetische Fragestellung geht.

Mein lieber @ Alox, ich glaube, Du schätzt zumindest einen Teil der Atheisten, nämlich die Gebildeten, geistig aktiven und kulturvollen Vertreter falsch ein.

Wenn es denn nun so wäre, dass sich wider Erwarten der vermeintliche Gott der gesamten Menschheit eindeutig offenbaren würde....all das könnte natürlich nur geschehen, wenn wir von einem personeller Gott ausgehen...dann würden Atheisten als Bekenner von Realitäten nicht lange über ihre Überzeugungen nachdenken sondern die Existenz dieses Gottes akzeptieren und zugeben, dass sie sich halt geirrt haben.

Dieser wie Phönix aus der Asche gestiegene Gott hätte mit dem überwiegenden Teil der Atheisten sicher wenig Probleme.

Ob dies bei den Gläubigen , insbesondere den religiösen Ideologen und Fanatikern und Büchergläubigen der monotheistischen Religionen auch so sein würde, würde ich bezweifeln.

Gott hätte sicher alle Hände voll zu tun, Ordnung in diesen bunt schillernden "geistigen Hühnerhaufen" zu bringen.
lpr552000
2014-03-07 12:14:17 UTC
Er müßte sich mal aus seiner Anonymität heraus wagen.
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2014-03-07 11:53:04 UTC
Ganz ehrlich, ich glaube nur an das was ich auch sehe !

Und davon bringt mich auch keiner ab.....und sorry da brauche ich auch nichts zu tun...nichts anerkennen .....und schon mal gar nicht ernsthaft überdenken....!

LG cat !



Nachtrag : Ich toleriere und respektiere alle die sich einer Religion bekennen, egal welcher, erwarte aber auch im Gegenzug dazu, das auch meine Entscheidung respektiert und toleriert wird.....da muss ich keine Rechenschaft drüber ablegen, sorry.... !
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2014-03-09 02:17:22 UTC
Nichts, der "Gott" soll bleiben wo er ist, ich lege auf Geistgestalten absolut keinen Wert!
2014-03-09 02:06:18 UTC
Er müsste in meinem Beisein die Asche der Toten die schon kremiert wurden wieder zu lebenden Menschen erwecken, zumindest EINEN...meine Frau!
styxway
2014-03-08 11:14:04 UTC
eine sehr gute frage. gewissermassen, die frage der fragen. doch bist du* doch auch ein ungläubiger, ein atheist, einer der schlicht an einen gott weniger nicht glaubt als atheisten, die so bezeichnet werden.



hast du dir selbst diese frage auch schon gestellt?



du glaubst doch selbst nicht an all die vielen götter, von denen so viele menschen überzeugt sind. hunderterlei verschiedene göter, die dir *nichts* bedeuten. ich meine nicht götter, die mit ihren kulturen längst untergegegangen sind, sondern menschen die *jetzt* leben. die alle genau wie du von *ihrem* gott oder ihren göttern und ihren religiösen, mythologischen vorstellungen, ihren ritualen, werten, bräuchen, heiligen büchern rund um diese gottesvorstellungen überzeugt sind. du lehnst vielleicht nicht nur ihre gottesvorstellungen, ihren gott ab, sondern hast deine eigene vorstellung und überzeugung.



was müsste geschehen, damit du ihren gott anerkennst? oder noch besser, nur ihren gott zu deinem eigenen machst? ihr gott ist aber nicht dein gott. einfach aus allen göttern *einen* gott zu machen, ist nicht legitim und würde weder dir noch den vorstellungen der andersgläubigen menschen gerecht.



warum glaubst du nicht an ihren gott? warum gibt es so viele verschiedene götter und noch mehr unterschiedliche vorstellungen? warum hat praktisch jeder mensch seine eigene vorstellung, legt auf anderes wert?



was also müsste geschehen, damit du ihren gott, also explizit nicht deinen gott, anerkennst und ihn gleichermassen verehrtest?



*was* genau tut dein gott oder hat er getan, damit *du* an ihn glaubst und von ihm überzeugt bist? wie du selbst schreibst, bitte keine ausflüchte – meine frage ist auch nicht nur hypothetisch, sondern ernst gemeint.





eine religionszugehörigkeit einzig mit der kultur in verbindung zu bringen wäre billig, weil *deshalb* braucht man noch lange nicht daran glauben. auch distanz wäre kein argument, weder zu historischen zeiten und schon gar nicht heutzutage. warum bedeutet dir als der hinduismus nichts, oder warum bist du kein muslim oder jude. anhänger der abrahamitischen religionen haben doch gar den gleichen stammvater.





nun noch zu mir, als nicht-religiösem. was müsste ein gott tun, was müsste geschehen, damit ich ihn anerkennen würde?



er müsste mir meinen verstand und einen grossteil meiner sinne rauben, damit ich «willens» werden könnte, etwas solches wie einen gottglauben anzunehmen. vor allem auch deshalb, weil ich in meinem leben gar keinen gott brauche oder benötige. nicht, weil ich ihn nicht will, sondern weil ich absolut keinen bedarf an einem gott oder an einer solchen vorstellung habe. damit will ich auf keinen fall lästern oder provozieren, das ist meine realität. und fast vergesssen, ausserdem bräuchte es viele mitmenschen und autoritäten, die mir erklärten, ich müsste aus diesen oder jenen gründen gott anerkennen…



…dann wäre ich wohl in der lage diesen gott anzuerkennen und fühlte mich in ihm geborgen. nur saublöd, dass da irgenwer vom baum der erkenntnis genascht hat ;)





*was genau deine persönliche gottesvorstellung ist, weiss ich leider nicht, noch glaube ich, ist das bei dieser fragestellung relevant, da die meisten menschen von *ihrem* gott überzeugt sind.
lacy48_12
2014-03-07 14:58:42 UTC
Nun, es würde reichen wenn sich der Chef mal selbst zu Wort melden würde. Bisher hat er dies unterlassen....warum wohl?
Ichbindas
2014-03-07 12:18:39 UTC
welchen Gott meinst du ? es soll ja angeblich viele geben

oder sind die Götter der alten Griechen alle tot ?

oder die Ureinwohner von Amerika, Australien, Afrika...alle haben ihre Götter



oh, das wird eng, wenn die sich alle mal auf einem Fleck treffen, damit wir sie sehen können
MeMeMe
2014-03-07 12:26:22 UTC
Er muss sich auf eine Art und Weise bemerkbar machen, die eindeutig messbar ist, für die es aber keine natürliche Erklärung gibt (es reicht nicht aus, dass wir keine natürliche Erklärung kennen).
kaelon
2014-03-07 11:56:27 UTC
Er müsste auf ein Bier vorbeikommen, und es müsste verdammt gutes Bier sein...
Heididai
2014-03-08 14:49:31 UTC
Wenn es irgendeinen Gött gäbe, dann gäbe es keine Atheisten - denn die lügen sich nicht die Hucke voll, wie die religiösen Masochisten bzw. Fachisten.
Astraea
2014-03-08 10:46:40 UTC
Erstens war die Frage an die Atheisten gerichtet und nicht an die Frömmler, die es nicht lassen können, zu missionieren. Und diese Frömmler wissen natürlich auch besser als die Atheisten, was die Atheisten denken. Es ist einfach grotesk. Herrmann hält die Atheisten für Narren und "Torren" (Duden lässt grüßen)

Ratgeber34 salbadert über die ignorante Herzenshaltung der Atheisten und er wähnt, die wenigsten Atheisten hätten die Bibel gelesen.



Ratgeber34, Atheisten müssen die Bibel nicht lesen( im Prinzip) aber Atheisten lesen Bibel, weil sie sich darüber informieren, was die Bibel aussagt, um dann zu entscheiden, dass das Gelesene absurder Zinnober ist.



Bibeltreue gehn in die Kirche, denn dort labert der Pfarrer ein paar Psalmen herunter. Lesen ist nicht nötig. Und daher kennen sich die meisten Biebeltreuen nicht mal in diesem einen Buch aus - dem Ihren!

Vielleicht gibt es ein paar wenige Theologen, die wissen was drin steht. Die, die hier meinen sie wüssten, sind der beste Beweis, dass es nicht so ist. Ich hielte meine Klappe, wenn mir jedes profunde Wissen abginge. Aber das ist eben der Unterschied, zwischen Wissen und Glauben. Gläubige glauben auch, sie hätten ein Wissen - aber leider ist das auch ein Irrglauben.

Natürlich lesen sie auch nichts anderes, was nicht in der Bibel steht, sie sind im Großen und Ganzen entsetzlich bar jeder Allgemeinbildung, mit anderen Worten zurückgeblieben, in lange vergangenen Jahrhunderten und in ihrem ganz persönlichen Gehirnchen.



Allein diese Frage hier kann nur von einem Frömmler Moron kommen. Amen!
aeneas
2014-03-07 18:04:58 UTC
Mach' Dich doch mal kundig, was der Begriff "Atheismus" bedeutet, dann wird Dir moeglicherweise von selbst klar, wie unsinnig und absurd diese Deine Frage wieder ist.
2014-03-07 15:16:30 UTC
Das ist bei mir ganz einfach zu erreichen :



Zitiere in meiner Anwesenheit irgendeinen "Gott" herbei.

Ganz gleich welchen. Tue das mehrfach nach den immer gleichen Ritualen und/oder sonstigen Voraussetzungen.

Dann werde ich persönlich nach Deinen Vorgaben den gleichen "Gott" materialisieren lassen.

Sodann hat jener "Gott" ein "Wunder" zu wirken, das nicht physikalisch nachvollziehbar ist bzw. die bekannten Naturgesetze außer Kraft setzt.

Er könnte mich z.B. dauerhaft 40 Jahre jünger machen, das wäre sehr nett von ihm.

Oder einem Amputierten die Glieder nachwachsen lassen.

Dann bin ich bereit an diesen "Gott" zu glauben.

Fazit :

Zeig mir einen, lass ihn unmögliches tun und ich bin dabei.

Ist doch ganz einfach, mich zu überzeugen.



"Ist das alles, oder gibt es noch etwas anderes, das geschehen könnte, damit Atheisten Gott für wirklichen halten?



Ja, es gibt noch Anders, Alox. Ein extremer Drogenrausch der die Wahrnehmung der Realität stark mindert oder verändert könnte dazu führen, irgendeinen "Gott" für "wirklich" zu halten, oder eine hirnorganische Erkrankung oder Verletzung, die das Gleiche bewirkt.
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2014-03-07 21:50:19 UTC
Ganz klar: Ein Beweis zum Sehen und Anfassen wer oder was Gott ist...denn Glaube ist nicht alles





(Bitte keine Wunderheilungen oder Heiligsprechungen aufführen)
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2014-03-07 13:38:20 UTC
Gar nichts ich bin selber Atheisten und jedem ist es doch selber überlassen ob an Gott glaubt oder nicht, ich tue es aufjeden fall nicht
Klaus Grinsky
2015-01-01 06:55:10 UTC
Das Gott müßte eigentlich gar nichts tun! Es würde völlig ausreichen, wenn es einfach nur vorhanden wäre...!!
willaberjetzt
2014-03-08 09:49:29 UTC
Wenn Gott es nötig hätte, dass jeder an ihn glaubt, dann würde er sicher irgendeine Gestalt annehmen und lauthals "Hier bin ich, Kinder!" rufen.

Da er das nicht tut, scheint es einfach nicht so wichtig zu sein. Also lasst die Atheisten einfach in Ruhe, die kommen schon klar.
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2014-03-08 01:07:27 UTC
Gott müsste mit einem Kasten Bier vorbeikommen.
Slovak08
2014-03-07 14:13:17 UTC
Du schreibst doch selbst, das wäre hypothetisch. Also lasse es und verschwende nicht deine Mühe, für Hirngespinste, derer es nicht lohnt. Ich bin und bleibe Atheist.
?
2014-03-07 14:08:11 UTC
Nun, ein klarer Beleg wäre schon ganz gut. Die Erzählungen über einen Zimmermann und ein altes Buch sind eben leider etwas dürftig.



Ein humorvolles Beispiel für einen solchen Beleg wäre der sogenannte Babelfisch: http://www.youtube.com/watch?v=L48Fv76x2u4
?
2014-03-07 11:53:26 UTC
Er müsste ihnen persönlich erscheinen und mit ihnen sprechen.



Nachtrag:

Das gilt für mich als Agnostiker übrigens genau so.

Bevor ich nicht die Gewissheit habe, dass etwas existiert, kann ich es nicht ausschließen, dass es existieren könnte.
2014-03-07 11:50:48 UTC
Das wird nie geschehen, weil es Gott ja nicht gibt. Was es nicht gibt, kann auch nichts tun, um irgendetwas bei Atheisten zu bewirken. Was würdest du tun, um anzuerkennen, dass es Gott nicht gibt?
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2014-04-12 09:56:55 UTC
According to Russian Orthodox Christian Vyatcheslav Krasheninnikov: Humans were created about 7500 years ago. Birds participate in time creation. It's a sin to kill birds. Dinosaurs live under our level. They will get out through sinkholes and lakes. To kill them, go for their nerves. Demons grow human skin and put it on so as to look like us. Demons will invite people to be healed inside their UFOs; those who go will be like zombies after. Gov't provides demons with diamonds and allows demons to abduct people. If you're being abducted, scream: "JESUS!!!" Demons use diamonds and souls to power their UFO craft. The bigger the diamond, the more it lasts. Demons have 4 UFO bases: 1)Moon 2)Inside fake mountain Kailash in Tibet 3)In lake Baikal in Russia 4)In Atlantis which is underneath the Mariana Trench in Pacific Ocean. There are no aliens. Nobody lives on other planets. Airplanes that go down are hit by demons because they need the airspace to fight Jesus. Antichrist is pale with red eyes. He's possessed by Satan since he's 12 years old. He flies. He wears gloves to hide long nails. He's surrounded by demons who appear as angels of light. Don't go into a UFO to be healed by demons. 666 is given by isotope rays on wrist or forehead when people stretch hands to receive small plastic grey card (world passport). Police will chip and isotope ray people on highways. Food stores will isotope ray people too. Antichrist will also release prisoners to mark people. Reject 666 at all cost. If you're about to be marked, scream: "Lord, have mercy!" three times. Go hide with Orthodox Christians to escape 666. God gives you a name during baptism. Devil gives you an anti-name during anti-baptism. Barcode is Druid black magic curse and a form of mark of the beast just like Social Security. People who took any number (which is an anti-name given during anti-baptism by the beast) on documents or in computer go to temporary hell; but those who receive green 666 (given with world passport with no name on it) on forehead or wrist go to permanent hell. How not to go to hell? Give back all these anti-name anti-baptism documents back to the beast by writing to appropriate authorities. If authorities refuse to cancel these anti-names, then write again (up to three times). If you wrote to the gov't three times about it, but gov't refused, then God will not send you to hell. Don't take the microchip. If you already took it, get rid of it because microchipped people will be influenced by computers to take the world passport (grey plastic card with no name on it). Don't go into a UFO to be healed by demons. Those who reject 666 will go to heaven. Also, their direct ancestors will be saved from hell. Jesus was born of the Father before time. Jesus is 100% God. Holy Spirit proceeds from the Father only. Holy Spirit is 100% God. Jesus incarnated. Jesus is 100% God and 100% man. His body felt pain but didn't have the original sin (eating of the forbidden fruit by Adam and Eve). After crucifiction, Jesus preached in hell. Those who believed, got out of hell. After resurrection, Jesus has a body that doesn't feel pain; He is still considered to be 100% God and 100% man. Holy Spirit (who proceeds from the Father) descended upon God-bearer when She agreed to conceive the Word (Jesus). Jesus incarnated this way. She always remained a virgin: before, during, and after. She didn't have personal sins (by the grace of God) but the original sin (eating of the forbidden fruit by Adam and Eve) was on Her; so, Jesus is Her Saviour too. She died 15 years after Christ's ascension; Jesus resurrected Her body in 3 days.
2014-03-07 14:20:41 UTC
Das ist nicht wichtig, jeder hat was spirituelles in sich. Der Groll geht nicht gegen Religion, sondern offenbar gegen die, die in ihrem Namen walten wollen.
?
2014-03-07 13:36:42 UTC
Selbst wenn es irgendwann einen klaren Beweis geben würde, ich würde ihn trotzdem nicht anbeten. So viele Menschen haben in den letzen 2000 Jahren für ihn gekämpft und sind zu Grunde gegangen. Nie hat er irgendjeman gedankt und sein Leben verschont. Toller Gott!
Darjeeling
2014-03-07 17:06:39 UTC
Ihre Grundeinstellung ändern.



Jesus sagte einmal in (Johannes 6:44) . . .Niemand kann zu mir kommen, es sei denn, der Vater, der mich gesandt hat, ziehe ihn; . . .



Gott ist so sehr an Menschen interessiert, dass er ihnen ins Herz schaut, um festzustellen, ob sie den Wunsch haben, ihn kennenzulernen.



Deswegen darf man Atheisten nicht böse sein, wenn sie die geistigen Dingen des Glaubens nicht einordnen können.
X
2014-03-08 02:55:42 UTC
Obwohl ich 3 sehr außergewöhnliche, phantastische NTE gehabt, gehöre ich doch zu den Menschen, die anderseits die These vertreten: *Man weiß nichts, man kann alles nur vermuten!*

Nach dem was ich miterlebt, scheint es wirklich so zu sein, dass es da etwas nach dem Leben hier auf Erden gibt.....

*Es sind einfach viel zu viele Menschen die davon berichten!!!*

Siehe:

Near Death Experience Research Foundation

 Stiftung zur NahTod Erfahrungs Forschung

Selbst auf sehr renommierten Sendern schließt man es mittlerweile nicht mehr aus.



Kein Wunder, denn selbst sehr angesehene Wissenschaftler, besonders in der Astrophysik, müssen mittlerweile erkennen, dass viele ihrer Erkenntnisse sich auch nur auf Hypothesen stützen. (Urknall, Schwarze Löcher, Dunkle Materie, Multiversen, und und und...) Selbst Einstein wird mittlerweile angezweifelt!



Na ja, das hat nun bis hierher noch nichts mit Deiner Frage zu tun, - und wenn, nur sehr bedingt.



Ich glaube der Fehler der Menschen ist, dass sie das was uns erschaffen hat, (Ja nenne ich es mal so) viel zu sehr vermenschlicht! - Viel zu sehr der Spiritualität zuordnet.

Wer weiß, vielleicht ist das was wir Menschen Gott, Allah usw. usf nennen allgegenwärtig, für jeden Menschen, jede Pflanze, jedes Tier. - Selbst für jedes Insekt. *Alles was lebt!*

*Vielleicht ist er uns näher als wir denken?* - Ein tiefer Atemzug!



Wir setzen die Intelligenz von diesem Lebewesen, (ja nenne ich Gott nun mal so) mit der uns bis zum heutigem Tage errungenen, menschlichen Intelligenz gleich.

*Das ist ein Fehler!*

Versucht mal einen Primaten zu erklären, dass er geistig noch nicht so weit ist! - *?*



Vielleicht verstehen Heutzutage so manche noch nicht, - *Aber eines Tages werden sie verstehen!*



*Gott hat sich schon längst uns Menschen offenbart.*

Unsere Sinne nehmen ihn zwar wahr, doch im Geist ist es bei so manchen noch nicht ganz angekommen.

Der Fehler einiger Menschen ist nur: Das sie etwas in ihm sehen was er oder es nicht ist....



*Die höchste Erkenntnis des Menschen ist, - aus eigenen Erfahrungen lernen zu können.*



X



*Wie könnten wir noch lernen, wenn Gott alles für uns regelt?*
Kontext
2014-03-07 15:32:40 UTC
ir würde es reichen, wenn ein weisshaariger Rauschebart vom Himmel herunterschwebt, ein paar Zaubertricks vorführt oder wie man es auch nennt, Wunder.

Auch so etwas wie übers Wasser laufen müsste er drauf haben und Wasser teilen oder ist das eher die Kunst der anderen?

Aber wer Allmächtig sein will, kann das ja auch so.
X
2014-03-07 12:15:29 UTC
Früher hieß es, dass man nur das glauben kann, was man sehe. Alledings ist diese Aussage auch veraltet seit man auch als Wissenschaftler an Dinge glauben muss, bzw. Dinge voraussetzen muss, die man nicht sehen kann, die man einfach so vorraussetzen muss um einfach weiterkommen zu können. Ohne Schwarze (unsichtbare) Materie und ohne Schwarze (unsichtbare) Energie kann man sich das Universium und dessen Funktion nicht mehr vorstellen. In meinem Falle war das so, dass ich als Kind ins Grübeln kam, da (ich wurde kath. erzogen) die Lehren von Jesus, Maria, Heiligen, Hölle, Engel, Teufel, Harfespielen, Nikolaus, St. Martin mit dem Mantel Osterhase und all das meinen Glauben zu tiefst erschüttert und ich den Kindern sagte: Es gibt keinen Nikolaus; bei uns ist es mein Papa. Und der war ein guter Schauspieler mit prächtigem Kostüm! Später begeisterten mich Fernsesendungen über die Wissenschaft, z.B. Prof. Haber (seiner Zeit), den ich in Öl gemalt hatte - als ich noch Jugendlicher war. Ich sandte ihm ein Foto davon um ein Autogramm zu bekommen. Er hielt sich für etwas zu grimmig und wollte, dass ich bei der nächsten Sendung mal genauer hin schaue. Und sieh da, als die Kamera aufging grinste er voll in die Kamera. Nun, später in meinen Jugendjahren zweifelte ich wieder, denn die Harmonie in der Natur und das Durchdachte, halt die Gesetzmäßigkeit erschienen mir nun aber auch unlogisch in Bezug auf Zufall. Absolutes Chaos ist es nun auch wieder nicht. Noch viel später las ich Bücher über den genetischen Code und fand das alles faszinierend und auch was wohl zuerst da war und das die Zelle zu Komplex ist um mal eben so "pop" da gewesen zu sein. So einfach wie Darwin, der ja im Grunde auf Galapagos Rassen und Gattungen, nicht Arten beschrieb, ist das alles auch nicht. Ich wurde über das Denken wieder Religiös, aber nicht katholisch oder evangelisch - erst recht nicht islamisch oder philosophisch. Jesus ist nicht Gott und Maria nicht "Mutter" eines Gottes. Gott quält nicht in einer Hölle obwohl er natürlich eine von unserem Gefühl er eine teils grausame Natur geschaffen hat. Nun, wenn ich heute umfangreiche Sendungen über das Universum sehe, dann faszinieren mich die Details über der Gesetzmäßigkeiten und die Schwarze Materie, die Schwarze Energie - das nicht sichbare, das man vorraussetzen muss um die Gesetze zu verstehen. Warum nicht einen Schöpfer akzeptieren, der nicht zu sehen ist und nur durch seine Gesetze und das Geschaffen verstanden werden kann. Etwas Erbautes kann nicht von alleine entstehen. Von alleine entsteht nur Chaos. So sagte mal ein Evolutionist, als es noch um die Ursuppe ging (die ja auch passé ist) das weiße und rote Kieselsteien in einer Metonmaschine gemischt eines Tages sauber getrennt würden - wenn sie nur genug Zeit hätten. Doch das passiert in der Natur aufgrund der Farbe nie, da immer nur ideale Mischung entsteht. Ordnung nur aufgund von Gewicht und Material - siehe Kristalisation.
?
2014-03-07 12:13:16 UTC
Es wird nichts geschehen, denn die Erkenntnis, dass der Mensch eine unsterbliche Seele hat, muss freiwillig erfolgen.

Sie erfolgt aber spätestens dann, wenn die Seele den Körper verlassen hat.

Nicht nur Atheisten werden überrascht sein, auch viele Glaubende, denn sie werden erkennen, dass die Art und Weise ihres Glaubens und der Streit um den wahren Glauben, völlig unwichtig waren.

Sie werden erkennen, dass einzig allein ihre Liebe, die sie in die Welt gebracht haben, wichtig war.

Also hört auf, euch zu streiten um solche Fragen.
?
2014-03-08 04:18:51 UTC
Du weißt die Antwort doch.

Warum fragst Du?
?
2014-03-08 00:18:47 UTC
Ein Wunder. Oder gleich viele davon.
whyskyhigh
2014-03-07 23:56:33 UTC
nichts

siehe dialog jesus und pilatus
Ruth S
2014-03-07 21:01:30 UTC
Gar nichts.

Das ist die Bipolarität im Leben.



Es hat nur eine Gültigkeit:

Jeder wird in seiner verweigerten Eigenverantwortung zur Rechenschaft gezogen.

Ursache - Wirkungen - Folgen.



Der Weg des Frommen - der Weg des Gottlosen.



1 „Wohl dem, der nicht wandelt im Rat der Gottlosen noch tritt auf den Weg der Sünder noch sitzt,

da die Spötter sitzen,

2 sondern hat Lust zum Gesetz des HERRN und redet von seinem Gesetz Tag und Nacht!

3 Der ist wie ein Baum, gepflanzt an den Wasserbächen, der seine Frucht bringt zu seiner Zeit,

und seine Blätter verwelken nicht; und was er macht, das gerät wohl.

4 Aber so sind die Gottlosen nicht, sondern wie Spreu, die der Wind verstreut.

5 Darum bleiben die Gottlosen nicht im Gericht noch die Sünder in der Gemeinde der Gerechten.

6 Denn der HERR kennt den Weg der Gerechten; aber der Gottlosen Weg vergeht.“

Psalm 1



"Wer einen Toren belehrt, leimt Scherben zusammen"

Sirach 22:9
2014-03-07 20:39:43 UTC
Ganz einfach: es gibt nur einen Weg: Jesus muss ihnen begegnen! Gott muss zu ihnen kommen und sich ihnen offenbaren. Es gibt immer wieder Menschen, die das erleben. Auch Atheisten und Gottesleugner. Sogar berühmten Wissenschaftler hat Gott sich offenbart und ihre Augen sind geöffnet worden. U.A. Dr.Dr. Dr. Prof. Wilder Smith / Francis Schaeffer und andern. Jeder Mensch wird anfangen zu glauben, wenn das wahre Licht ihnen begegnet. Jesus sagt: ICH BIN DAS LICHT DER WELT, WER MIR NACHFOLGT, DER WIRD NICHT MEHR IN DER DUNKELHEIT LAUFEN, SONDERN ER WIRD DAS LICHT DES LEBENS HABEN! Nicht mehr *Wer weiss* und "Vielleicht", sondern es ist ein WISSEN das vom Innern kommt. Gott offenbart sich in uns
?
2014-03-07 12:03:40 UTC
Da muss gar nichts mehr geschehen. Die Beweise, die für Gott sprechen, sind alle vorhanden, und sie sind unwiderlegbar. Es liegt am Mindset von Atheisten. Sie wollen keine Autorität über sich anerkennen, deswegen diskutieren sie Gott weg.



Es hat jedoch schon viele Atheisten gegeben, die ihre Meinung geändert und Gott angenommen haben.



Übrigens: Ein Autor - ich habe seinen Namen vergessen - hat die Menschen, die eine Proforma-Religion ausüben, also lediglich ein-, zweimal im Jahr in die Kirche gehen, als "fromme Atheisten" bezeichnet. Der Glaube hat keine Kraft in ihrem Leben, sie lassen sich nicht von Gottes Maßstäben beeinflussen. Sie leben eigentlich das Leben von Atheisten.
?
2014-03-08 04:09:49 UTC
Narren Und Torren hat es schon immer gegeben. Deshalb kann man doch ihnen keinen Vorwurf machen.

Gott ist frei in seiner Gnadenwahl, und dabei sind schon manche Atheisten oder andere durch die Maschen

gefallen, und durften den Beweis seiner Göttlichkeit erkennen.

Wem ich gnädig bin, dem bin ich gnädig; und wessen ich mich erbarme, dessen erbarme ich mich. So liegt

es nun nicht an jemandes Wollen oder Laufen, sondern an Gottes Erbarmen. Gott erbarmt sich, wessen er

will, und verstockt, wen er will. Lieber Mensch, wer bist du denn, dass du mit Gott rechten willst? Spricht

auch ein Werk zu seinem Meister; warum machst du mich so? Hat nicht der Töpfer Macht über den Ton,

aus demselben Klumpen ein Gefäss zu ehrenvollem und ein anderes zu nicht ehrenvollem Gebrauch zu

machen?
Bettina
2014-03-07 18:20:23 UTC
Der Tag wird noch kommen, wo jedes Knie sich beugen wird, und zwar in Demut, frei und gern. Aber nicht in dieser Welt. Diese Welt muss erst sterben.



Du kannst Jesus niemandem aufrücken. Wenn du das versuchst, machst du dich unglaubwürdig. Jesus möchte nur freiwillig angenommen werden. Und das schaffen viele in diesem Leben nicht, das ist einfach so. Dennoch sind die Rechtschaffenen nicht verloren, ob sie Jesus angenommen haben oder nicht.



Denn auch nach diesem Leben wird ihnen nochmals die Möglichkeit geboten, Jesus anzunehmen. (1.Petrus 4,6)
?
2014-03-07 22:06:36 UTC
Engagierte, entschiedene Christen bezeugen Gott.



Gott überzeugt selbst.



Wieso blockst Du ab?



Wer sich nie einlässt im Wasser Schwimmen zu lernen, bleibt für immer Nichtschwimmer.



Alles ist Eigenverantwortung.



"Wer an ihn glaubt, der wird nicht gerichtet;

wer aber nicht glaubt,

der ist schon gerichtet,

denn er glaubt nicht an den Namen des eingeborenen Sohnes Gottes."

Johannes 3.18
?
2014-03-07 12:23:56 UTC
Atheisten.



Über irgend einen unbekannten Gott reden heißt, über nichts Bestimmtes reden. Damit ist der namenloser Gott Synonym für nichts Bestimmtes.



Interessant und manchmal erschreckend ist, wie die Menschen hier bei Clever mit diesem Nicht-Wissen namens Gott umgeht.
Ratgeber34
2014-03-08 04:29:40 UTC
Viele Atheisten haben eine ignorante Herzenshaltung. Sie ist geprägt von Vorurteilen und vorgefassten Meinungen. Die wenigsten Menschen, die sich Atheisten nennen, haben die Bibel schon einmal gelesen bzw. sich die Mühe gemacht, sich einmal mit ihrem Inhalt auf einer unvoreingenommenen Basis zu befassen. Und das nennen diese dann "wissenschaftliches und aufgeklärtes Denken". Das ist nicht mehr als bewusste Rebellion gegen Gott und Ignorieren von nicht wegzuredenden Beweisen für die Existenz eines Schöpfers. Wer in seinem Herzen verblendet ist und Gottes Geist nicht hat, kann den Schöpfer nicht erkennen. Als Jesus Lazarus von den Toten auferweckte (vor den Augen seiner Kritiker) nahmen sie das nicht als Zeichen seiner Gottheit, sondern wollten ihn töten (Johannes 11,53). Auch heißt es: "Wenn sie Mose und die Propheten nicht hören, so werden sie auch nicht überzeugt werden, wenn jemand aus den Toten aufersteht."(Lk 16,31). Was also hätte ein Zeichen sein können, an Jesus Christus zu glauben, war für die Gegner Jesu nur ein weiterer Grund ihn umzubringen.

Atheisten können den größten Gottesbeweis mit allen Sinnen wahrnehmen, tun es aber nicht (Römer 1,20).
2014-03-07 15:00:26 UTC
Are you talking about the Christian God?If so,can you identify the Christian God?There was the Creator God,not Christian.There was the Creator God's son,not Christian.So please tell me the name of the God you are talking about.
?
2014-03-07 16:49:34 UTC
ES IST WISSENSCHAFTLICH ERWISSEN DAS ES GOTT GIBT!!!!!!!!!!!!!!!!!!²°°°°°°°°



http://www.youtube.com/watch?v=pBTCYD2Wax0



was war noch mal die Frage???
sonsula
2014-03-08 00:47:25 UTC
Fast Alle glauben an die Evolutionstheorie. Die ohne Gott auskommt.

Leider hat diese Theorie bisher nicht einen einzigen wirklichen Fall von Entwicklung des Lebens aus Zufall, Auslese, Kampf ums Dasein und Mutation nachweisen können.

Trotzdem wird sie fanatisch verteidigt.

Hier ist aber entscheidend, daß jegliches spirituelle Mitwirken an der Entstehung von Leben geleugnet wird.

Das kann doch nicht wahr sein!? Wo es Millionen von glaubwürdigen Nahtoderfahrungen, Visionen, außerkörperliche Erfahrungen usw. gibt.

Wenn also die unselige Evolutonstheorie in den Mülleimer der Illusionen käme, bliebe auch für Atheisten nur die Lösung, dass es ein Höheres Selbst oder göttliches Prinzip geben müsse, das für jeden Bauplan aller Geschöpfe und den entscheidenden LEBENSFUNKEN in ihnen verantwortlich ist.



Der Kreativismus ist allerdings keine gute Idee. Sondern die INVOLUTIONSTHEORIE; die das Urwissen der Menschheit neu erklärt und die Quantenphilosophie sehr gut damit verknüpfen kann.
2014-03-07 12:21:29 UTC
alox wollen wir mal camen


Dieser Inhalt wurde ursprünglich auf Y! Answers veröffentlicht, einer Q&A-Website, die 2021 eingestellt wurde.
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